بمنتهى الأمانه .. فى ذهابى أعلاه .. أننى ذهبت إلى ان الأثم يتحقق من إصابه المرء برجس الشيطان .. وهذا كان أعتقاد عندى ليس له من أساس قرآنى بدون أن أدرى ..

وبعدما قرآت تعليق السيد سامر الليل .. فكرت مرة أخرى .. وسألت نفسى .. كيف إفترضت يا شريف أن الرجس هو الأثم ..

ومن ثم بحثت فى القرآن كله عن أى آيه تفيبد أن "الرجس عامة " لابد ان يكون إثما .. ولم أجد على الآطلاق ..

وبالتالى ليس هناك دليل قطعى على متى يُصيب الأثم شارب الخمر .. ولكن فى الجهة الأخرى هناك دليل قطعى على متى يُصيب الرجس شارب الخمر ..

إننى قبلك كنت أتمنى أن يكون الرجس ----> إثما .. لأن فى هذة الحاله سيكون ذهابى سليما 100 % .. ولكن .. الحقيقة .. فلم يأتى بالقرآن ما يُفيد ذلك أبدا .. وعموما إن وجد أحدكم هذا فأصبح ذهابى يقيننا 100 % سليما ..

تحياتى لكم ..

فإذا قال الله لنا في آية أن الخمر رجس من عمل الشيطان، ثم قال في آية أخري الخمر فيها إثم كبير، ثم قال في آية ثالثة تحريم الإثم، فما هو أستدلالكم المنطقي من ذلك؟

بقى دا كلام يا اخى احمد إبراهيم ؟؟ .. طبعا حرام ..

المشكلة التى أبحث عنها .. هى .. متى تقع الحرمة ؟؟ ..

1- هل عندما تمر بجوار زجاجه خمر ؟ ..

2- هل عندما تجالسها ؟؟ ..

3- هل عندما تصب لك كأس منها ؟ ..

4- هل عندما تاخذ أول رشفه منه ؟

5- هل عندما تشرب كاس واحدة ؟..

6- هل عندما تشرب كاسين ؟..

7- أم الحرمة تقع عند شربك الكميه التى تجعل منك مصابا برجس الشيطان ؟.. وهى بالقطع تختلف من فرد لفرد حسب وزن الفرد واشياء أخرى ..

هذا ما ذهبت إليه .. فقط ..

وسبب ذهابى إليه  .. ان الله لم ينهى شارب الخمر ( أو متعاطى أى شيئا من المغيبات لمعرفه ما يقول ) عن الآقتراب من الصلاة .. إلا إذا وصل لمقدار معين من التعاطى فقط .. واخد بالك معايا أم لا ؟؟ .. هذا يعنى 100% من شرب كاس خمر ولم يهتز نافوخة .. فهو مسموحا له بالصلاة .. واخد بالك معايا من تانى أم لا ؟؟ ..

أرجوك اعد قرأة ما كتبت مرة اخرى ..

تحياتى لكم ..

الرجس حرام من القران قال الله تعالى في سورة الانعام في الاية 145 أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ((قُلْ لا أَجِدُ فِي مَا أُوحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّماً عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلَّا أَنْ يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَماً مَسْفُوحاً أَوْ لَحْمَ خِنْزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقاً أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلا عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَحِيمٌ)) إذن الله يقول لنا بكلام واضح هناك ثلاث انواع من الطعام محرمة لانها رجس الميتة والدم ولحم الخنزير   اظن متفقين حتى هنا كلنا ولا واحد فينا يخالف هذا الكلام.    هذه الثلاثة كلها طعام يؤكل وليس بينها شراب    حلو الكلام    اكيد حلو     طيب الخمر ما هي     طبعا الخمر ليست طعام الخمر شراب     مادام الخمر شراب اذن نفهم ان الاية السابقة لم تشمل انواع الشراب المحرمة لانها تتحدث عن الطعام فقط ولكن نأخذ من الاية العلة  فالاطعمة المحرمة الثلاثة لها صفة مشتركة انها رجس فهي حرام لانها رجس     نذهب للخمر الان     الخمر رجس بنص القران       طيب لماذا لم تذكر الخمر في الاية تبع سورة الانعام     الجواب لان الخمرة ليست طعام ولكن شراب اذن ماذا نفعل     علينا ان نشغل عقلنا ونقيس المسالة قياس سهل بالاستنباط كالاتي    الرجس ممنوع ان يدخل الى بطن الانسان اذا كان طعام    طيب هل يمكن ان نسمح بدخول الرجس الى بطن الانسان اذا كان شراب    لا و ألف لا بالعقل وبالبديهة الجواب هو كلا لا يمكن ذلك. اذن الخمر لانها رجس هي حرام.    النتيجة الرجس محرم على جوف الانسان بنص القران وكل رجس حرام. الرجس اذا كان سائل صلب جيلي أو حتى غاز لا فرق كله حرام   اظن كلام منطقي جدا جدا.

إقتباس:

{الرجس حرام من القران قال الله تعالى في سورة الانعام في الاية 145 ((قُلْ لا أَجِدُ فِي مَا أُوحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّماً عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلَّا أَنْ يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَماً مَسْفُوحاً أَوْ لَحْمَ خِنْزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقاً أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلا عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَحِيمٌ)) إذن الله يقول لنا بكلام واضح هناك ثلاث انواع من الطعام محرمة لانها رجس الميتة والدم ولحم الخنزير اظن متفقين حتى هنا كلنا ولا واحد فينا يخالف هذا الكلام}

أختلف معك فى الجزية (هناك ثلاث انواع من الطعام محرمة لانها رجس) .. لم يقل تعالى أنها محرمة لآنها رجس .. دعنا نكون فى منتهى الدقه مع النص .. قال تعالى هم محرمين وهم رجس ( والرجس هنا ليست سبب التحريم ولكنها صفه للتحريم ) .. هذا لا يقود باليقين إلى العكس أبد .. أن كل رجس مُحرما ..

اما قولكم :

{ ولكن نأخذ من الاية العلة فالاطعمة المحرمة الثلاثة لها صفة مشتركة انها رجس فهي حرام لانها رجس }

فهذا قائم على ذهابكم السابق الذى والله أعلم غير مقنعا ..

أما قولكم :

{ النتيجة الرجس محرم على جوف الانسان بنص القران وكل رجس حرام. الرجس اذا كان سائل صلب جيلي أو حتى غاز لا فرق كله حرام اظن كلام منطقي جدا جدا }

لو كان هذا صحيحا ما كان هناك داعيا من الله لقوله بعد طلب البيان الشافى :

{ إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ‎ ‎بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ ‏وَيَصُدَّكُمْ‎ ‎عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلاةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ } .. لأن ما تذهب إليه كافيا  على حد قولكم .. إذن فما فائدة هذة الاية .. والشيئ الجدير الواجب ملاحظنه فى هذة الاية القرآنية ..  أنها الاية الوحيدة بالقرآن الشارحه بالتفصيل الشافى  لكينونه رجس الشيطان كيف تصيب المرء ..

هذا بالآضافه فى شرح سبحانه تعالى لكيوننه كيف يصاب المرء برجس الشيطان فى الخمر ساواها سبحانه تعالى بالميسر .. والميسرلا يدخل الجوف يا أستاذ عمار .. أليس كذلك ؟؟ .. النتيجة .. آيات الله لا تتماشى مع ذهابكم ..

تحية طيبة وبعد

قال تعالى : قُلْ لا أَجِدُ فِي مَا أُوحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّماً عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلَّا أَنْ يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَماً مَسْفُوحاً أَوْ لَحْمَ خِنْزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقاً أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلا عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

قد سبق لي القول بأن المحرم هو :مَيْتَةً أَوْ دَماً مَسْفُوحاً أَوْ لَحْمَ خِنْزِيرٍ  ، وهذا يوصف بأحد وصفين إما رجس أو فيق ، والسبب أهل لغير الله به .

فهل لو أخذنا الرجس هو مجس للشيطان ( حفرة أو مطب ) بسبب أن " أهل لغير الله به " ، وهذه أحد حالتين .

وخاصة إذا ما نظرنا لكلمة رجس فهى ، " راء ، جس " ، فالراء قوة فإذا ما أضفنا عليها جس فتكون رجس بمعنى قوة جس أومجس ذو قوة من الشيطان .

وأيضا نجد كلمة مرجاس في المعاجم العربية عبارة عن حبل يربط به حجر لندلي به داخل البئر لنقيس مستوى الماء فهو ( مجس ) .

والحالة الثانية فسق بمعنى الخروج عن الشرع والسبب أنه أخذ هذه المحرمات  لـ  أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ .

فهل يمكن أن يستقيم معه معنى الأية الكريمة .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأستاذ شريف صادق نتابع مع بعض كي نصل للحق معا    إذا قلت لك لا تاكل من هذا الطعام فانه فاسد   فماذا ستفهم من كلامي    ستفهم طبعا ان العلة في عدم عدم اكل الطعام هو فساد الطعام وليس اي سبب اخر    نفس الامر نطبقه على الاطعمة الثلاثة المحرمة، يا انسان محرم عليك الميتة والدم ولحم الخنزير فانه رجس    سيفهم الانسان ان الاطعمة الثلاثة محرمة عليه لانها رجس.     بعدين لاحظ مسألة مهمة جدا لم تنتبه لها انت والاخوة الاخرين     الاطعمة الثلاثة المحرمة الدم والميتة ولحم الخنزير كلها رجس ولكن ليست من عمل الشيطان     اذن من عمل من هذه الاطعمة الرجسية    هذه رجس لان الله قال عنها رجس وهي كلها لا علاقة لها بالشيطان فالخنزير والدم والميتة كلها من خلق الله و على الحالة التي ارداها لها الله ولم يحدث الرجس فيها دون ارادة الله و لكن الله جعل فيها الرجس لحكمة عنده لا نعلمها  فقال عنها رجس و حرمها علينا   طيب معناها من باب اولى يا اخي شريف يكون الرجس الذي تم عمله من قبل الشيطان ايضا حرام لان الشيطان قصد من ذلك العمل الافساد         اما الرجس الذي في الاطعمة فهو طبائع متأصلة في مخلوقات الله والله اعلم بما خلق.    اخيرا الاية التي في اخر تعليقك فهي كما يبدو لي شرح الاسباب التي دفعت الشيطان لعمل الخمر والميسر يعني الشيطان عمل الخمر مثلا لانه يريد ويهدف الى كذا وكذا وكذا     اذن الله يكشف لنا نوايا الشيطان الخبيثة      و تذكر ان الله قال لادم وحواء لاتقربا هذه الشجرة و شرح لهم ان الشيطان يريدهما ان يأكلان كي يخرجان مثله من الجنة يعني كيد و مؤامرة      فالله قام بتحذيرهما ولكن ليست العلة في تحريم الاكل من الشجرة هي  كي لا يخرجا من الجنة   الشيطان اراد ان يخرجا من الجنة فقال لنفسه انا خرجت من الجنة لاني عصيت الله     اذن لن يخرج ادم و حواء من الجنة الا اذا عصوا الله ولم يجد معصية ممكنة الا الاكل من الشجرة لانها الشيء الوحيد المنهيان عنه ادم و حواء. لك الكلام الان فتفضل مشكورا

فهمت من كلامك الاطعمة المحرمة كلها فقط ثلاثة    اذا فهمي صحيح فانا اخالفك في هذا الذهاب    لان فسقا وما بعدها شيء مختلف غير الثلاثة التي سبقت وقال الله عنها رجس      انا في اللغة ضعيف بعض الشيء وخاصة في النحو و لكن اعرف ان خبر إن مرفوع فنقول فإنه رجس    رجس خبر ان مرفوع    اذا اردت ان تقول كلمة فسقا معطوفة على رجس فيجب ان تكون كلمة فسقا مرفوعة ولا يصح تكون منصوبة      فإنه رجس أو فسق     هكذا يكون كلامك صح    فإنه رجس أو فسقا    هكذا خطأ نحوي على ما اعتقد و ادعو الاخوة الذين يعرفون في اللغة اكثر منا ان يقولون رايهم في هذا وشكرا لك اخي الكريم

{ إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ‎ ‎بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ ‏وَيَصُدَّكُمْ‎ ‎عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلاةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ }

هذا بالآضافه فى شرح سبحانه تعالى لكيوننه كيف يصاب المرء برجس الشيطان فى الخمر ساواها سبحانه تعالى بالميسر .. والميسرلا يدخل الجوف يا أستاذ عمار .. أليس كذلك ؟؟ .. النتيجة .. آيات الله لا تتماشى مع ذهابكم ..

أضافه ..

ملحوظة أخى عمار :

طيب معناها من باب اولى يا اخي شريف يكون الرجس الذي تم عمله من قبل الشيطان ايضا حرام لان الشيطان قصد من ذلك العمل الافساد

حبيبى عمار .. هنا الكلام خطير منكم .. هنا سعادتك أدخلت الظن فى التحريم .. لماذا ؟؟ .. قولكم "من باب أولى" .. هذا ظنية تماما .. ولا ظن فى التحريم   .. أسنحرم شيئا أخى عمار بناء على ذهاب "من باب أولى" .. وهذا اسمه القياس بالظن .. ولا قياس فى التحريم ..

انا لم اقول اي شيء رجس يجب ان يكون قابل لدخول الجوف      قلت كل رجس يمنع ان يدخل الجوف       طبعا المقصود نوع معين من الرجس و هو الرجس الذي يمكن ادخاله في الجوف    بعبارة اخرى ليس من شروط الشيء ان يكون قابل للدخول في جوف الانسان كي يكون رجس     لكن كل رجس حرام دخوله في الجوف   و لكن ليس كل رجس قابل للدخول في الجوف     فقط عندما يكون الرجس قابل للدخول في الجوف نقول له قف مكانك انت محرم على جوف الانسان. وشكرا لك جدا على الحوار المثمر العقلاني.

تحية مباركة طيبةوبعد

أقول لأخي احمد إبراهيم : لا أسكت الله لك صوتا ، أوصيك يا أخي بالصبر فهو أول علامات الفلاح ، وخذ الأمور ببساطة وليس على أعصابك فصحتك تهمنا ، فأنت إضافة غالية في عالم القرآنيين ، وأرجوك نزع كلمة الشيطان من تعليقي السابق .

وإلى أخي عمار أود أن أقول له : هذا إجتهادي يا أخي وما أبغي غير الحق ، وهذا الموضوع قد شغلني منذ مدة طويلة جدا منذ أكثر من أربعين عاما ، وأنا دائم البحث فيه . لأني منذ ذلك الحين شككت في مسألة معنى الاجتناب السائدة ، والتي لا تتوافق مع المنهج العلمي ..

فإجتهادى الآن نابع من محاولاتي لمعرفة الحقيقة ليس إلا .

دمتم بكل خير .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أرجوك إذهب إليها وإقرآها ..

عفوا استاذ شريف لم اقول علة التحريم ان الخمر من عمل الشيطان     قلت لك العلة في التحريم هي الخمر رجس    ثم نبهت الى نقطة اخرى    ان الله حرم الرجس الذي ليس من عمل الشيطان و يجب ان لا نستغرب ونستهجن تحريم الخمر التي قال عنها الله انها رجس مثل الطعام الذي حرمه   وبالاضافة لذلك هي من عمل الشيطان فقط اضافة لاظهار ان الحرمة مؤكدة للخمر.

عفوا استاذ شريف لم اقول علة التحريم ان الخمر من عمل الشيطان     قلت لك العلة في التحريم هي الخمر رجس    ثم نبهت الى نقطة اخرى    ان الله حرم الرجس الذي ليس من عمل الشيطان و يجب ان لا نستغرب ونستهجن تحريم الخمر التي قال عنها الله انها رجس مثل الطعام الذي حرمه   وبالاضافة لذلك هي من عمل الشيطان فقط اضافة لاظهار ان الحرمة مؤكدة للخمر.

مفهوم انك تجتهد       الاجتهاد هو عمل عقلي حسب ما افهم والانتباه لقواعد النحو من الاجتهاد       يعني لا يجوز تتجاهل بديهيات في النحو لان هذا سيضيع الحقيقة      فقواعد النحو تساعدنا على الفهم وتقيدنا بها يساهم في وصولنا للحقيقة.    و كما قلت لك انا لست خبير لغوي و لكن هذا ما اظنه و ننتظر من يعرف اكثر في النحو و القواعد. ولك الشكر الجزيل

قال تعالى فى النحل 67 { وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ } ..

أما فى البقرة 219 لم يقل تعالى أبدا أن الخمر كلها حرام .. أو كلها أثم ؟؟ .. بل قال ((( فيها إثم )))  ولا نعلم ما هو  .. وأفاد تعالى فى (المائدة 90) شارحا إثمها بأنها رجس من عمل الشيطان ‏فَاجْتَنِبُوهُ‎ .. ‏فَاجْتَنِبُوهُ‎ مفرد ( وليس فأجتنبوهم )  وبالتالى تعود على رجس الشيطان بالطبع  .. وليس على الخمر + الميسر + الأنصاب + الآزلام  ولم يزد تعالى عن هذا  ..

أما فى المائدة 91 .. فقد وضح تعالى الحكم ( فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ ) .. ووضح تعالى علة الحكم ( إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ‎ ‎بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ ‏وَيَصُدَّكُمْ‎ ‎عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلاةِ ) .. شارحا فيها تعالى رجس الشيطان بالتفصيل ..

وكما قلت لكم سلفا ..

أن الله لم ينهى شارب الخمر ( أو متعاطى أى شيئا من المغيبات لمعرفه ما يقول ) عن الآقتراب من الصلاة .. إلا إذا وصل لمقدار معين من التعاطى فقط تجعله غير قادر على ان يعلم ما يقول .. أما التعاطى لمرحله ما قبل عدم علمه بما يقول فهى 100%مسموحة من نص الآية نفسها   ولا جدال فى هذا ..

الشيطان يغرى البشر بعدم التوقف فى الشرب او الميسر حتى يصل يصل بالمرء إلى مخالفه أوامر ربه ( لا يعى ما يقول = الصد عن الصلاة )  .. وهذا اوضحها سبحانه تعالى .. فى علة حكم الماذدة 91.

متى يصاب المرء برجس الشيطان الذى قال لنا عنه سبحانه تعالى عنه فى المائدة 90 .. وشرحه فى المائدة 91 .. وما نتيجة هذا الرجس .. الذى من أجله قال لنا تعالى "فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ " :

1- من شرب الخمر او لعب الميسر لدرجة أنه صدرت منه بغضاء وعداوة للأخرين فهو هنا تمكن منه رجس الشيطان ..

2- من شرب الخمر أو لعب الميسر لدرجة أنه صُد عن ذكر الله والصلاة قهو هنا تمكن منه رجس الشيطان ..

نأتى للنتيجة .. البغضاء والعداوة ليسوا محرمين بنص واضح وصريح  بالقرآن ..

أما الصُد عن ذكر الله والصد عن الصلاة .. هى إنتقاص لحقوق الله  .. مصابين برجس الشيطان .. الذى جعل الله يقول لعبادة لا تصلوا لى وأنتم لا تعلمون ما تقولون .. --> وهو بغيا ( سلب الحقوق ) فى حق الله تعالى ---> والبغى مُحرما بنص واضح وصريح ..

جاء منكم الكلام الاتي  

ان الله لم ينهى شارب الخمر ( أو متعاطى أى شيئا من المغيبات لمعرفه ما يقول ) عن الآقتراب من الصلاة .. إلا إذا وصل لمقدار معين من التعاطى فقط .. وغير ذلك مسموحا من نص الآيةهذا يقود إلى 100% من شرب كاس أو عدة كؤسا من الخمر ولم يهتز نافوخة .. فهو مسموحا له بالصلاة ولا جدال فى هذا ..

وهذا صحيح سواء ان الخمر حرام او الخمر حلال فالصلاة شيء وشرب الخمر شيء ثاني تماما     يعني  الصلاة صحيحة ما دام المصلي واعي ولم يهتز نافوخة حتى عند عمار نجم الذي يقول الخمر حرام والسبب هو

لنفرض واحد سرق تلفزيون و هو ماشي سمع اذان العشاء فدخل هو والتلفزيون عالمسجد عشان يصلي فهل صلاته صحيحة   الجواب نعم صحيحة      الصلاة صحيحة لان السرقة شيء والصلاة شيء اخر     السؤال الثاني هل الصلاة مباركة ومقبولة عند الله    الجواب هي اداء لحركات صحيحة وتامة الشروط  ولكن القبول فالله اعلم لان عمله ليس عمل اهل التقوى      ونفس الشيء على شارب الخمر اذا كان واعي وذهب للصلاة فصلاته صحيحة كحركات ولكن هل القبول من الله حاصل    الجواب الله اعلم ولكن عمله ليس عمل اهل التقوى    ((إن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر))    السؤال الذي اوجهه لك بدوري       هل يجوز الصلاة لشارب الخمر بعد الوضوء        يعني هل من شرب رشفة خمر بعد الوضوء يبقى وضوءه صحيح ام يبطل وضوءه. وهل يجوز ان شخص يصلي ويضع زجاجة الخمر في جيبه واقف في المسجد يصلي وفي جيبه زجاجة خمر واخذ منها بق قبل الصلاة ما تبدأ.  حاجة تبقى فل وعشرة على عشرة يا رجالة.

سيادتكم فاهمون غلط .. من قال لكم انى بطل العالم فى تفسير القرآن ؟؟ .. يا سيدى انا عبد فقير لله أجتهد .. وبأدعو ربى لحد ما السجادة إتقطت إنى افهم الدين ..

ما علينا

{ السؤال الذي اوجهه لك بدوري هل يجوز الصلاة لشارب الخمر بعد الوضوء يعني هل من شرب رشفة خمر بعد الوضوء يبقى وضوءه صحيح لم يبطل وضوءه. وهل يجوز ان شخص يصلي ويضع زجاجة الخمر في جيبه واقف في المسجد يصلي وفي جيبه زجاجة خمر واخذ منها بق قبل الصلاة ما تبدأ. حاجة تبقى فل وعشرة على عشرة يا رجالة. }

1-هل يجوز الصلاة لشارب الخمر بعد الوضوء يعني هل من شرب رشفة خمر بعد الوضوء يبقى وضوءه صحيح لم يبطل وضوءه

القرآن قال السببين فقط اللذان ينقضان الوضؤ .. ابحث عنهم وابذل مجهودا ولا تسألنى .. إنما مقدما هم بالقرآن سببين فقط ..

2- وهل يجوز ان شخص يصلي ويضع زجاجة الخمر في جيبه واقف في المسجد يصلي وفي جيبه زجاجة خمر

الأصل ألاباحة مالم ياتى نص يمنع .. وقلنا الخمر ذاتها ليست إثم .. إنما فيها إسم .. وضحه تعالى بأنه رجس .. وشرح تعالى متى يتمكن الرجس من المؤمن .. ولم يقل تعالى ابدا ان من يضع زجاجة خمر بجيبه قد أصيب برجس الشيطان ..

3- واخذ منها بق قبل الصلاة ما تبدأ

إن كانت لا تنقض الوضؤ .. مثلها مثل المياة .. فالجواب معروفا .. أما إذا كانت تنقض .. فاتنقض .. انت بحثت فى القرآن كما أفدتكم أم لا ؟؟ .. وماذا وجدت ؟؟

وانتظر اعرف رايك      اذا قلت تنقض معناه الرجس موجود في الخمر بذاتها    كل نقطة من الخمر تعتبر نقطة رجس    ولا علاقة للكمية وهل تذهب العقل او لا    اذا قلت لا تنقض الوضوء فعندها لنا حديث اخر لوصول للحق باذن الله.

ما يقوم به أ. شريف اسمه استدارج ...

فهو ينتقل من سؤال لسؤال ... ليوقعك في غلط كانه في معركة حربية...

 والسؤال المطروح الذي يجب ان يجيب عليه

هو الآتي : الآيات حسب ما فهمنا  تحرم الخمر... نريد تفنيد للموضوع ولفهمنا .. دون طرح اسئلة اخرى... والتفاف وووو

ليس من قال كذا ثم كذا

ثم .. الأمر لا يعنينا من شرب الخمر قبل الصلاة او بعدها وحكم الوضوء من عدمه .. الامر هي حرمه الخمر ذاته...

فنصحية لك سيقوم بفعله هذا بما يسمى الدور ولن تصل معه لشيء...

دمت بكل ود..

خالص تحياتي.

من الذين لن يغلقوا .. ولن ... من

كل انسان يا صديقي طائره في عنقه فهون عليك ... وانظر من غضب كأن الأمر شخصي...

شكراً

وانتظر اعرف رايك اذا قلت تنقض معناه الرجس موجود في الخمر بذاتها كل نقطة من الخمر تعتبر نقطة رجس ولا علاقة للكمية وهل تذهب العقل او لا اذا قلت لا تنقض الوضوء فعندها لنا حديث اخر لوصول للحق باذن الله

لم يقل تعالى على الآطلاق لا مباشرا ولا غير مباشرا ان الخمر نفسها إثم .. أو رجس .. وهاكم البرهان من الكتاب المنير .. فقال تعالى :

1- { يسالونك عن الخمر والميسر قل فيهما اثم كبير ومنافع للناس واثمهما اكبر من نفعهما ويسالونك ماذا ينفقون قل العفو كذلك يبين الله لكم الايات لعلكم تتفكرون}  .. هل قال تعالى  ..الخمر إثم؟ .. أم قال .. فيها إثم ..

2- صحيح قال تعالى { يا ايها الذين امنوا انما الخمر والميسر والانصاب والازلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون } .. ولكن هذا ليس معناها مثلا ان الشيطان هو الذى صنع الخمرولهذا فهى رجسا وهذا أوضحه تعالى بقوله:

{ وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ } .} النحل 67 .. هل قال تعالى يصنع لكم الشيطان .. ام أنتم الصانعون ؟

3- {انما يريد الشيطان ان يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل انتم منتهون } .. متى قال تعالى هنا ان الرجس يتمكن من المؤمن ؟؟  .. هل من ساعة لما أمسك بزجاجة الخمر .. ام عندما يصل فى شربها لمرحله (( يوقع بينكم العداوة والبغضاء + ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة  )) ..

الرجس فى الخمر فعل معنوى ( هو شربها لدرجة تمكن الرجس من المؤمن )  وليس مادى وملوش أى علاقة بزجاجة الخمر نفسها ولا بالسائل الذى بداخلها بتاتا .. وممكن واحد يترنخ من كأسين شربهم .. والتانى شرب أربعه ونافوخة زى ما هو .. قلنا المسأله نسبية من شخص لشخص .. والحكم ليس لمقدار الكمية المشروبة بل هو لتمكن رجس الشيطان من المؤمن .. وهذا جاء بعلة آية المائدة 91 .. وشرحها نعالى بالتفصيل بالآيه متى تحدث .. والله لم يشرح مُطلقا بقرآنه بالكامل كينونه رجس الشيطان متى تحدث مثلما  شرحها بالمائدة 91.

يعنى انا مثلا عندى زجاجة خمر فى المنزل ولا أشربها  .. أين رجس الشيطان هنا الذى تمكن منى بالصلاة على النبى  ؟؟ ..

ملحوظة:

أرى من يتداخل ويوجة لكم النصيحة كما لو كنتم اطفالا وأنتم لا تدركون كيف تقيمون الجدال مع الأخرين ..

الاستاذ الدكتور /أحمد صبحي منصور

أستأذنكم بعرض رأيكم في الخلاف المطروح ... فإذا كان الصواب في غير

 

 رأيي، وجدت عندكم على الأقل منهجاً واضحاً وبرهاناً شاملاً ليس فيه

التفاف

 

على المضمون ككل .. ومسك الخيط من طرف واحد..

 

فهل أجد عندكم جواباً...

 

أرجو ممن على اتصال بالدكتور/ أن يوصل له الرسالة ان لم يقرأها ... وشكرا

خالص تحياتي..

أولا الخمر نفسها ليست رجسا ...

لكن أنا بقى علشان أطمنك وأريحك حاجيب لك وللى هنا من الآخر ..

إفترض واحد أكل طعام وصفه تعالى بأنه رجسا بقرآنه .. هل ينقض وضؤه؟؟

أن روحت للبخارى طبعا حتلاقى الحكاوى .. أما إن ذهبت لكلام ربك فى القرآن حتلاقى وضؤك لم يفسد ..

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى حَتَّىَ تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ وَلاَ جُنُبًا إِلاَّ عَابِرِي سَبِيلٍ حَتَّىَ تَغْتَسِلُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِّنكُم مِّن الْغَائِطِ أَوْ لامَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَفُوًّا غَفُورًا } .. النساء 43

يا أستاذ عمار .. دور على أكل الرجس الحقيقى فى النساء 43 إن كان ينقض الوضؤ من عدمة .. هل وجدته ؟؟

والسلام ..

فلدى سيادته أسئله قائمة موجهه لذهابات سيادته منذ أيام عدة منتظره إجابه سيادته عليها .. ولها الاولوية شرعا .. وأدبيا ..

First, I would like to apologize for my late response. For few weeks now, I haven't been keeping up with the website due to commitments that are likely to continue for a couple of more weeks. I also apologize for writing in English as I do not have an Arabic installed on my machine for the time being.

About moderating the website: Right now Dr. Mansour is moderating the website. I can intervene, but given that I may not be in a good position to understand the context of where an individual comment comes in, it may not be a well-informed call, unless of course I happen to see a clear violation that needs no second opinion.

Thanks,

Amir

بعد التحية والسلام ..

شكرا على ردكم .. أود نعريفكم أن هناك أحدا ما شغال على تعليقاتى تمام .. 10% منها بيتحذف .. مين بيحذفها مش عارف ..

عموما دى فرصة انى أقولك ان إخراجك لموقع آهل القرآن زى الفل .. وانا لا اعلم المجامله .. وأنا بأشتغل فى IT بقالى فوق ال 36 عام متواصلة ..

وأنا حاليا فى اكبر شركة فى العالم فى ال IT وبأشهد لك ان شغلك تمام ..

تحياتى والسلام ..

مضطر  التزم بتوجيه الكاتب اسامة يس فهذه صفحته و اعود معك الى الموضوع الاساسي

الخمر رجس بذاتها لان

قال تعالى ((إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه)) الخمر رجس من عمل الشيطان     و الميسر رجس من عمل الشيطان     و الأنصاب رجس من عمل الشيطان     و الأزلام رجس من عمل الشيطان     الان ماذا يطلب الله منا        الله يقول اجتنبوه    ما الشيء الذي نجتنبه       الرجس الذي من عمل الشيطان    الله يقول لنا اجتنبوا الرجس الذي من عمل الشيطان     لا تسال ما هو الرجس الذي من عمل الشيطان لان الله بين ما هو الرجس الذي من عمل الشيطان قبل ان يقول اجتنبوه    لا يجوز تقول لم يقول الله اجتنبوهم اذن ليس المقصود اجتناب الخمر و الميسر والانصاب والازلام لذاتهم       لان الله وضع حزمة من الأشياء وقال عنها كلها عبارة عن  رجس من عمل الشيطان    ثم قال اجتنبوا الرجس الذي من عمل الشيطان     اذن نحن فهمنا المقصود لان الحزمة موجودة امامنا في نفس الاية.   نقطة اخيرة كي اعرف الى اين نذهب     هل اذا ثبت لك فرضا جدلا ان الخمر رجس بذاتها ستغير رايك ام لن يؤدي ذلك الى تغيير رايك     ارجوك جاوبني على السؤال بوضوح لاني انا اذا اثبتت لي ان الخمر ليس رجس فعندها ساغير رايي بكل رضى و امتنان لك لانك ساعدتني على معرفة الحقيقة ولا مشكلة عندي في ذلك ابدا   وشكرا لك.

جاء فى الخمر بالقرآن الايات التاليات  .. بالترتيب الزمنى لنزولها :

1- { وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ .} النحل 67

2-{يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الآيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ } .. البقرة 219

3- { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُون } .. النساء 43

4 -{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ، فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ" } (المائدة 90-91) .. الآيتين نزلوا فى يوما واحد ..

أنت تريد إقتطاع جزء واحد من الآيات وتتجاهل الايات الأخرى فهذا شانك ..ولكن اعلم انه ليس ببرهانا من الكتاب المنير .. لأن ما هو رجس الشيطان الذى تتعلق به .. سبحانه تعالى أوضحه تماما فى المائدة 91 .. ولا يدعى مُسلما أن الله لم يوضح ما هو رجس الشيطان فى المائدة 91 .. والذى ذكره فى المائدة 90 .. ولعلمكم الآية 91 نزلت بعد الآية 90  .. والآيتين نزلوا فى يوما واحد  .. لكى يعمل المؤمنون بهم .. اى ليس هناك فارقا زمنيا بين أعلام المؤمنين ( فى عصر الرسول )  بالمائدة 91 و 91 ..

وركز فى التالى جيدا جدا .. لا توجد آية بالقرآن ناسخة لأخرى .. أى أن الآية التالية صالحة لأبد الدهر  وإلى يوم الدين .. لان ليس هناك ناسخ ومنسوخ بالقرآن ..

{ وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ } النحل 67 ..

إنتهى ..

مضطر التزم بتوجيه الكاتب اسامة يس فهذه صفحته و اعود معك الى الموضوع الاساسي

يا سيد عمار ..  ويا آهل القرآن .. ويا مشرفين الموقع .. طالما اُعلن أن هذا الموقع لخدمه الله والدين فأصبحت ملكيته لله ..

مثله تماما مثل الجامع والذى بنى الجامع .. لاعلاقة ملكيه لمن بنى جامع بعد إنتهاء بنائة وبداية أستخدامة  .. الملكية اصبحت لله .. والله بقرآنة يقول عليها بيوت الله  وليس بيوت من بناها او صرف على بنائها .. أما عن القول ان هذه الصفحة لفلان .. فلا يوجدا هذا فى الدين !! .. والملكية لصاحب الصفحة ( إن جاز القول ) أسلاميا .. هى تعنى فقط ألا تخرج عن الموضوع الذى طرحه صاحب المقال ..

فالدين  .. والجوامع ( بيوت الله ) .. ملك لله ..  وأى مكان ينافش فيه الدين ملكيته الفكرية هى لله وحدة .. وإستخدامهم جميعا مشاعا للمؤمنين جميعا على وجة المجرة

إنتهى ..

لا اقدر اخالف الاستاذ اسامة لان المقال له و هو يتحدث في موضوع معين و نحن  يجب نلتزم بالموضوع. طبعا الملك لله حتى المال اللي في جيب الاستاذ شريف ملكيته لله     هل تسمح للناس يمدوا يدهم في جيبتك و ياخذون نقود دون اذنك    هذه سرقة و السارق نقطع يده بنص القران و لا نقول المال ملكيته لله و نترك السارق

دعنا ننتقل للواقع احسن و اسرع انت بتقول الخمر اذا لم يهتز بسببه نافوخ الانسان فلا مشكلة وليس رجس و يجوز شربه و هو ليس رجس بنفسه    طيب جرب هالشي و خبرنا عن احساسك و انت واقف بالصلاة. هذا ليس تحدي لك ابدا ابدا    لكن تطبيق لافكارك على الواقع       انا قرات ان المسلمون عندما نزلت اية الخمر الاخيرة رموا الخمور في الشوارع وطافت الطرقات في المدينة المنورة من كثر الخمر الذي كبوه الصحابة          كان الرسول محمد عليه الصلاة و السلام حي يرزق و لم يعترض على هذا     معناه ما فعله الناس هو المطلوب و صح 100 % نحن الان بعد كل هالمدة الطويلة بدنا نفهم اية الخمر احسن منهم و من الرسول    اسأل نفسك هالسؤال      اذا بقيت مقتنع برايك و مصر عليه اذن لازم تشرب الخمر و لو شفة قبل الصلاة مشان تثبت انك انت اول من يطبق الرأي تبعك      الرسول (ص) تزوج طليقة زيد رضي الله عنه فتأكد المسلمين ان التبني تم تحريمه و لا يوجد تبني للاولاد في الاسلام منذ ذلك الوقت   الرسول طبق اول واحد و كان قدوة وا سوة    اذن انت لازم تشرب خمر حتى لو كنت ما بتحب الخمر فقط كي تثبت انك تقول ما تفعل و تطبق رايك اول واحد       هكذا يتشجع الناس بعدك و يثقوا بكلامك لانك تقول وتفعل مباشرة     لان الناس قد يخافون يكون كلامك انت نفسك مش مقتنع فيه. و لك الشكر الجزيل وكي لا تفهمني غلط اذا كنت حابب تتشعب بالنقاش خارج ارادة الاستاذ اسامة فما عندي مشكلة دعنا نتناقش على صفحتك         اكتب مقالة و لو من سطرين ثلاثة و نتناقش براحتنا و لا احد  سيزعل مني او منك و تحيتي لك.

اسف نسيت اعلق على هذه الفكرة في تعليقك اخي شريف الان اعلق عليها

وركز فى التالى جيدا جدا .. لا توجد آية بالقرآن ناسخة لأخرى .. أى أن الآية التالية صالحة لأبد الدهر وإلى يوم الدين .. لان ليس هناك ناسخ ومنسوخ بالقرآن ..



{ وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ } النحل 67 ..

طيب ركزت و قلت      سبحان الله سبحان الله سبحان الله            الحمد لله الحمد لله الحمد لله           الله اكبر الله اكبر الله اكبر       شوف عظمة الله و قدرته يا اخي شريف يعني نفس الثمرات يمكنا نأخذ منها الرزق الحسن      و يمكنا نعمل منها سكرا اي الخمر اللي هو رجس كما تعرف         فعلا سبحان الله و ما اعظم قدرته        النخيل و الاعناب ممكن نعمل منها خمر مسكر              و ممكن ايضا نعمل منها عصير طيب منعش و ممكن نعمل منها معقود و مربى و ممكن ناكلها طازجة طيبة حسنة و ممكن نصدرها الى الدول الاخرى ونجيب دولارات و عملة صعبة و هذه كلها فعلا ارزاق حسنة كما قال الله    يعني كيف ما بدنا هي جاهزة و بالخدمة و كل واحد بيعمل حسب ما يختار     بذمتك اخ شريف قول الصدق في ابداع في الخلق اكثر من هيك      يعني الوضع يشبه مثلا السكين اللي ممكن نقطع فيها التفاحة و ناكل و نطعمي منها ولد يتيم ونكسب حسنات     و ممكن كمان نذبح بالسكين شخص بريء و نرتكب جريمة و نكسب سيئات      ما اعظمك يا ربي     جعلت الاشياء ثنائية الاستعمال       من يريد يستخدم في الخير و من يريد يستخدم في الشر     و اخر الاية قلت يا ربي ((إن في ذلك لآية لقوم يعقلون)) سبحانك يا ربي تخاطبنا و تقول لنا انظروا عظمتي و بديع خلقي و فكروا كيف خلقت اشياء متناقضة من نفس الشيء    انظروا كيف الحلال الطيب تأكلونه من نفس الشجرة اللي تصنعون منها الرجس     عقلنا يا ربي و فهمنا فسبحانك ما اعظمك و ما ابدع خلقك يا رب.

مبدئيا ... أذا تكرر منكم ما جاء بالتعليق القبل الأخير فأننى لن أتجدال معكم مُستقبلا ..

إقتباس :

{ لا اقدر اخالف الاستاذ اسامة لان المقال له و هو يتحدث في موضوع معين و نحن يجب نلتزم بالموضوع. طبعا الملك لله حتى المال اللي في جيب الاستاذ شريف ملكيته لله هل تسمح للناس يمدوا يدهم في جيبتك و ياخذون نقود دون اذنك هذه سرقة و السارق نقطع يده بنص القران و لا نقول المال ملكيته لله و نترك السارق }

لا إله إلا الله ..

1- من تانى .. المال الذى كان جيب شريف وبنى به جامع .. أصبح ليس ملكا لشريف .. لأنه خرج من جيبى لله .. وإذ مثلا شريف أخذ سجادة أشتراها بأمواله من الجامع الذى بناه بأمواله .. بعد فتح الجامع للأستخدام .. لأصبح شريف لصا سارقا .. مليون بالمائة ..وصلت ؟؟ ..

2- المال الذى فى جيب شريف  .. ملك شريف .. لأن الآسلام أقر بالملكية وأقر بالميراث .. ومن أخذ شيئا من جيب شريف شيئا .. مهما قلت قيمته ..  ومهما كان عزيزا على شريف كأستاذ عمار مثلا  ..لآصبح لصا سارقا مليون بالمائة .. وصلت ؟؟

إقتباس :

{ دعنا ننتقل للواقع احسن و اسرع انت بتقول الخمر اذا لم يهتز بسببه نافوخ الانسان فلا مشكلة وليس رجس و يجوز شربه و هو ليس رجس بنفسه طيب جرب هالشي و خبرنا عن احساسك و انت واقف بالصلاة. هذا ليس تحدي لك ابدا ابدا لكن تطبيق لافكارك على الواقع انا قرات ان المسلمون عندما نزلت اية الخمر الاخيرة رموا الخمور في الشوارع وطافت الطرقات في المدينة المنورة من كثر الخمر الذي كبوه الصحابة كان الرسول محمد عليه الصلاة و السلام حي يرزق و لم يعترض على هذا معناه ما فعله الناس هو المطلوب و صح 100 % نحن الان بعد كل هالمدة الطويلة بدنا نفهم اية الخمر احسن منهم و من الرسول اسأل نفسك هالسؤال اذا بقيت مقتنع برايك و مصر عليه اذن لازم تشرب الخمر و لو شفة قبل الصلاة مشان تثبت انك انت اول من يطبق الرأي تبعك الرسول (ص) تزوج طليقة زيد رضي الله عنه فتأكد المسلمين ان التبني تم تحريمه و لا يوجد تبني للاولاد في الاسلام منذ ذلك الوقت الرسول طبق اول واحد و كان قدوة وا سوة اذن انت لازم تشرب خمر حتى لو كنت ما بتحب الخمر فقط كي تثبت انك تقول ما تفعل و تطبق رايك اول واحد هكذا يتشجع الناس بعدك و يثقوا بكلامك لانك تقول وتفعل مباشرة }

ما هذا الكلام العجيب منكم والخارج عن براهين الكتاب المنير !!! ؟؟؟  .. وما علاقة تنفيذ الرسول لآمر الله بنا .. نحن هنا نتجادل لنصل إلى الحقيقة .. ممكن مثلا أن تلومنى إن منعت مسلما أن يطعن بذهابى بالحجة ؟ أو لم أرد عليه .. وهذا  لم يحدث .. هل جاء أحدا هنا بما يفند حججى فى الذهاب .. ولم أرد عليه ؟؟ .. لا لم يحدث .. الحقيقة غير مفهوما منكم تماما فقرتكم الطويله .. أتتخيل أنفسكم الله وتتخيلنى الرسول ( استغفر الله ) ؟؟ .. وتريدنا أن نقوم بتجربة عمليه على أرض الواقع كما حدث مع الرسول كما  تذهب !! .. إذا استمرت طريقكتم فى الجدال بهذا الشكل فلن أتجادل معكم مُستقبلا بالتأكيد ..

إقتباس:

{ فاتتني هذه الاية }

هذا بالمؤكد  قول أصبتم فيه وأصدقكم قولكم .. أما ما وراء أقتباسكم هذا .. فاخطأتم فيه .. وأحاججكم بالبرهان من الكتاب المنير ..

إقتباس : 

{ وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرًا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ } النحل 67 ..

طيب ركزت و قلت سبحان الله سبحان الله سبحان الله الحمد لله الحمد لله الحمد لله الله اكبر الله اكبر الله اكبر شوف عظمة الله و قدرته يا اخي شريف يعني نفس الثمرات يمكنا نأخذ منها الرزق الحسن و يمكنا نعمل منها سكرا اي الخمر اللي هو رجس كما تعرف ... ألخ ألخ ألخ }

ما هذ القول "الخمر اللي هو رجس كما تعرف"؟؟!! .. ما زلنا نتجادل ولم ننتهى !! .. فكيف تقفز لهذا  ؟؟ !! .. أين الرجس فى آية النحل67 المقدمة بعد "سَكَرًا" ؟؟!!  .. أما قولكم  "كما تعرف" خاصتك  .. فهو بليس ببرهان من الكتاب المنير !! ..

1- يا حبيبيى .. يا سيدى .. يا متدير .. نص أية المائدة 90 قال تعالى فيه عن المجموع التالى (( الخــمر + المــيسر + الأنصــاب + الأزلام )) = كلهم مجتمعين = رجسا من عمل الشيطان .. وحكم الرجس هو الأجتناب .. 100 %

2- فى الآية المائدة 91 والتى تلت المائدة 90 .. والتى نزلت على الرسول فى نفس اليوم ..

أ- لم يطلق تعالى على الخمر والميسر مجتمعين رجسا ولم يكررها .. إذن الرجس أساسا ليس فيهم .. ولا يطولهم إنما يطول الأنصاب والآزلام فقط 100 %

ب- حكم المائدة 91 ( للخمر والميسر فقط ) هو "الأنتهاء" من فعل علة حكم الأنتهاء والتى جاءت وافية موفية بالآية ذاتها .. والأنتهاء بالمائدة 91 هو حكما مخالفا للمائدة 90 ( حكم رجس الشيطان ) .. إذن الرجس الذى فى المائدة 90 لا يطول الخمر والميسر ( لأن لهم حكما أخر ألا وهو الأنتهاء ) وبالتالى الرجس يطول الأنصاب والآزلام فقط 100 %

ج- علة حكم المائدة 91 ( الأنتهاء ) .. هو التالى .. (( إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ، ) ..

من تقاطع الآيتين المائدة 90 و المائدة 91 . . الخمر+ الميسر من أساسة ليسوا برجسا 100%

ومن نص آية النحل 67 ال "سَكَرًا" ليس برجسا 100% ..

نأتى لتأكيدات اخرى .. ماذا عن الأنصاب والآزلام .. اللذان إذا أجتمعا فى جملة واحدة مع الخمر والميسر أصبحت صفة المجموع كلها رجسا .. الأتى : 

بخصوص الأنصاب .. فتعالى أفاد بأن ما ذبح على الأنصاب هو مُحرما نصا صريحا واضحا بآيه منفصلة .. وأيضا الأزلام هى شركا بالله .. لآنك تسأل غير الله على المنفعة فى علم الغيب .. وهى أولى المُحرمات على الأطلاق ترتيبا ..

( يتبـــــــــــــــــــــــــع )

يشرفني جدا اكون اخ عزيز لك ويسعدني اقرأ ها في تعليقك (( 2- المال الذى فى جيب شريف .. ملك شريف .. لأن الآسلام أقر بالملكية وأقر بالميراث .. ومن أخذ شيئا من جيب شريف شيئا .. مهما قلت قيمته .. ومهما كان عزيزا على شريف كأستاذ عمار مثلا ..لآصبح لصا سارقا مليون بالمائة .. وصلت ؟؟ )) 

موضوع المسجد ومال الله    فنعم صحيح ولكن المسجد له قوانين وفي ناس قائمين عليه   يعني الشغلة مش شوربة      المسيحي لا يقدر يدخل المسجد عشان يعمل قداس داخل المسجد    ايضا الاستاذ اسامة هذه صفحته و هو يقوم عليها      انت تقول نريد نبحث فكرة كذا هنا   تحت هذه المقال و الاستاذ اسامة يقول لا اسمح بهذا الخروج عن الموضوع

يشرفني جدا اكون اخ عزيز لك ويسعدني اقرأ ها في تعليقك (( 2- المال الذى فى جيب شريف .. ملك شريف .. لأن الآسلام أقر بالملكية وأقر بالميراث .. ومن أخذ شيئا من جيب شريف شيئا .. مهما قلت قيمته .. ومهما كان عزيزا على شريف كأستاذ عمار مثلا ..لآصبح لصا سارقا مليون بالمائة .. وصلت ؟؟ )) 

موضوع المسجد ومال الله    فنعم صحيح ولكن المسجد له قوانين وفي ناس قائمين عليه   يعني الشغلة مش شوربة      المسيحي لا يقدر يدخل المسجد عشان يعمل قداس داخل المسجد    ايضا الاستاذ اسامة هذه صفحته و هو يقوم عليها      انت تقول نريد نبحث فكرة كذا هنا   تحت هذه المقال و الاستاذ اسامة يقول لا اسمح بهذا الخروج عن الموضوع

يشرفني جدا اكون اخ عزيز لك ويسعدني اقرأ ها في تعليقك (( 2- المال الذى فى جيب شريف .. ملك شريف .. لأن الآسلام أقر بالملكية وأقر بالميراث .. ومن أخذ شيئا من جيب شريف شيئا .. مهما قلت قيمته .. ومهما كان عزيزا على شريف كأستاذ عمار مثلا ..لآصبح لصا سارقا مليون بالمائة .. وصلت ؟؟ )) 

موضوع المسجد ومال الله    فنعم صحيح ولكن المسجد له قوانين وفي ناس قائمين عليه   يعني الشغلة مش شوربة      المسيحي لا يقدر يدخل المسجد عشان يعمل قداس داخل المسجد    ايضا الاستاذ اسامة هذه صفحته و هو يقوم عليها      انت تقول نريد نبحث فكرة كذا هنا   تحت هذه المقال و الاستاذ اسامة يقول لا اسمح بهذا الخروج عن الموضوع

يشرفني جدا اكون اخ عزيز لك ويسعدني اقرأ ها في تعليقك (( 2- المال الذى فى جيب شريف .. ملك شريف .. لأن الآسلام أقر بالملكية وأقر بالميراث .. ومن أخذ شيئا من جيب شريف شيئا .. مهما قلت قيمته .. ومهما كان عزيزا على شريف كأستاذ عمار مثلا ..لآصبح لصا سارقا مليون بالمائة .. وصلت ؟؟ )) 

موضوع المسجد ومال الله    فنعم صحيح ولكن المسجد له قوانين وفي ناس قائمين عليه   يعني الشغلة مش شوربة      المسيحي لا يقدر يدخل المسجد عشان يعمل قداس داخل المسجد    ايضا الاستاذ اسامة هذه صفحته و هو يقوم عليها      انت تقول نريد نبحث فكرة كذا هنا   تحت هذه المقال و الاستاذ اسامة يقول لا اسمح بهذا الخروج عن الموضوع

يشرفني جدا اكون اخ عزيز لك ويسعدني اقرأ ها في تعليقك (( 2- المال الذى فى جيب شريف .. ملك شريف .. لأن الآسلام أقر بالملكية وأقر بالميراث .. ومن أخذ شيئا من جيب شريف شيئا .. مهما قلت قيمته .. ومهما كان عزيزا على شريف كأستاذ عمار مثلا ..لآصبح لصا سارقا مليون بالمائة .. وصلت ؟؟ )) 

موضوع المسجد ومال الله    فنعم صحيح ولكن المسجد له قوانين وفي ناس قائمين عليه   يعني الشغلة مش شوربة      المسيحي لا يقدر يدخل المسجد عشان يعمل قداس داخل المسجد    ايضا الاستاذ اسامة هذه صفحته و هو يقوم عليها      انت تقول نريد نبحث فكرة كذا هنا   تحت هذه المقال و الاستاذ اسامة يقول لا اسمح بهذا الخروج عن الموضوع

المحصلة والخلاصة :

الخمر + الميسر + الأنصاب + الأزلام  .. ( مجتمعين .. أكرر ..  بمعنى هذه الباقة كلها مجتمعة  ) = رجسا من عمل الشيطان .. بدلالة المائدة 90 .. وحكم الرجس الأجتناب .. 100%

الخمر لوحدها = ليس رجسا .. بدلالة النحل 67 .. 100%

الخمر والميسر .. ( مجتمعين .. أكرر .. بمعنى هذه الباقة كلها مجتمعة ) = ليسوا برجسا .. وإنما (((( فيهم إثم)))) .. بدلالة البقرة 218 .. 100%

الخمر + الميسر .. ( مجتمعين .. أكرر .. بمعنى هذه الباقة كلها مجتمعة ) = ليسوا رجسا بدلالة المائدة 91 .. وحكمهم الأنتهاء عن علة الأنتهاء بأية المائدة 91 نفسها .. والتى هى توضح بالتفصيل الأثم المتولد عنهم ومتى يحدث ..100%

إذن الرجس هو موجودا فى الأنصاب والآزلام .. فقط .. فقط .. فقط .. ويؤكد ذلك أنهما محرمان فى مواقع أخرى بالقرآن تحريما واضحا وصريحا ومباشرا..100%

وشكرا لكم .. ولولا الجدال معكم ما كنت وصلت للحقيقة الواضحة .. لأنها وبالرغم من أنها سهلة وواضحة . ولكنها ممتنعة ..

اخوكم شريف صادق ..

:)

يشرفني جدا اكون اخ عزيز لك ويسعدني اقرأ هذا في تعليقك (( 2- المال الذى فى جيب شريف .. ملك شريف .. لأن الآسلام أقر بالملكية وأقر بالميراث .. ومن أخذ شيئا من جيب شريف شيئا .. مهما قلت قيمته .. ومهما كان عزيزا على شريف كأستاذ عمار مثلا ..لآصبح لصا سارقا مليون بالمائة .. وصلت ؟؟))

موضوع المسجد و مال الله فنعم صحيح  كلامك و لكن المسجد له قوانين و في ناس قائمين عليه يعني الشغلة مش شوربة     المسيحي لا يقدر يدخل المسجد عشان يعمل قداس داخل المسجد        ايضا الاستاذ اسامة هذه صفحته و يقوم على شؤونها        انت تقول له نريد نبحث فكرة كذا او كذا في صفحتك        الاستاذ اسامة يقول لا اسمح بهذا الخروج عن الموضوع        الادارة لم تأخذ اي موقف مع او ضد اي واحد       نعمل ايه بقى       اظن احسن شي يا نلتزم بكلام الاستاذ اسامة يا نكمل حوار في مكان ثاني خصوصا انك انت كاتب وتقدر تفتح صفحة للحوار و نتكلم في اي حاجة انت عاوز تناقشها وما حدش يقدر يقول مش عاجبني.      الان ارد على تعليقاتك

أنت بنقاشك تريد تقنعنا انو الخمر اذا لم يهتز بسببه نافوخ الشخص فلا مشكلة فيه و ليس رجس و يمكن الصلاة دون وضوء بعد الشرب طيب افرض ان عمار و بقية الاخوة اقتنعوا بكلامك و بقي عندهم تردد بسيط لانهم غير مقتنعون 100% مثل ما انت مقتنع      الان يأتي دورك انت لانك اكثر واحد مقتنع          معناها تشرب بق خمر اكرر بق واحد  مش اكثر وتوقف تصلي لما تخلص صلاتك اذا قلت بصراحة كنت واقف ندمان على شرب الخمر و شاعر بالاثم و المعصية و كنت خايف ينزل غضب الله علي و انا في الصلاة يبقى ساعتها يا دار ما دخلك شر و بالناقص من الخمر وهمها. الان ارد على المحصلة و الخلاصة

الخمر + الميسر + الأنصاب + الأزلام = رجسا من عمل اليشيطان .. بدلالة المائدة 90 .. وحكم الرجس الأجتناب .. 100%        هذا صح 100% و ارجوك توضح الفرق بين التحريم و الاجتناب اذا تعرف الفرق

الخمر لوحدها = ليس رجسا بدلالة النحل 67 .. 100%      هذا خطأ 100%

الصح     الخمر لوحدها = رجسا بدلالة المائدة 90 لان الحزمة كلها رجس وكل ما في الحزمة يعتبر رجسا       صندوق كوكا كولا مش ممكن نلاقي في داخلة زجاجات ماستر كولا او زجاجات سفن أب      كل الزجاجات لازم تكون كوكا كولا           النحل 67 تضيف معلومة اخرى هي ان ثمر النخيل والاعناب يتعمل منها مسكر و ان الانسان يستطيع يستخدم الثمر كما يريد خير او شر

الخمر والميسر = ليسوا برجسا.. وإنما (((( فيهم إثم )))) .. بدلالة البقرة 218.. 100% هذا خطأ 50% وصح 50% لان فيه صح وفيه خطأ

الصح     الخمر والميسر= رجسا وفيهم إثم كبير بدلالة البقرة 219 و بدلالة المائدة 90

ارجو منك ان تبين الفرق بين محرم + منهي عنه + اجتناب       يعني كيف يؤثر ذلك على سلوك المسلم يعني انا لما اسمع شيء محرم اعمل ايه و لما اسمع شيء منهي عنه اعمل ايه و لما اسمع شيء اجتنبوه اعمل ايه

اشكرك واتابع معك الحوار بسعادة وامتنان

1- عظيم أنكم تراجعتكم وأإقررتم ان المال الذى فى جيب شريف هو ملك لشريف ..  وصلت ؟؟.. 

2- لا تسرد لى السابق من قولى على أنه قولكم :

{ موضوع المسجد و مال الله فنعم صحيح كلامك و لكن المسجد له قوانين و في ناس قائمين عليه يعني الشغلة مش شوربة المسيحي لا يقدر يدخل المسجد عشان يعمل قداس داخل المسجد }

فولى السابق كان :

{ فالدين .. والجوامع ( بيوت الله ) .. ملك لله .. وأى مكان ينافش فيه الدين ملكيته الفكرية هى لله وحدة .. وإستخدامهم جميعا مشاعا للمؤمنين جميعا على وجة المجرة} .. وصلت ؟؟

2- لا تكرر سرد لى السابق من قولى على انه قولكم :

{ ايضا الاستاذ اسامة هذه صفحته و يقوم على شؤونها انت تقول له نريد نبحث فكرة كذا او كذا في صفحتك الاستاذ اسامة يقول لا اسمح بهذا الخروج عن الموضوع}

قولى السابق كان :

{ أما عن القول ان هذه الصفحة لفلان .. فلا يوجدا هذا فى الدين !! .. والملكية لصاحب الصفحة ( إن جاز القول ) أسلاميا .. هى تعنى فقط ألا تخرج عن الموضوع الذى طرحه صاحب المقال .. }

استاذ أسامة ليس له أدنى حق من الأعتراض .. لأننا لم نتاول إلا موضوع الخمر والميسر ولم نخرج عن محيطهما ..

وهو قال فى خلاصة مقال سيادته التالى :

سيقتصر تناولنا على الخمر والميسر فقط.

أى جدال مشفوعا بالبراهين لازما لتفسير وضع الخمر والميسربالقرآن هو مسموحا بكتابته حنى ولو اعترض صاحب المقال مليون مرة .. وصلت ..

لن انتقل إلى النقاط التاليه التى جاءت فى ردكم إلا بعد سماعى لثلاث وصلت أمام من يتابعنا حتى يأخذ كل ذى حق حقه..

إنتهى ..

بعد التحية والسلام .. واحلى صباح فل وورد وياسمين ورياحين ..

{ تحيه طيبه وصباح فل الفل ان شاء الله

{ وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَرا وَرِزْقًا حَسَنًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ } النحل 67

اعتقد اخي الكريم ان سَكَرا هنا لا تعني السُكْر انما الشيء الذي يستخدم لتحلية المذاق ( السّكّر) ، كون الله سبحانه وصفه رزقا حسنا ، والله اعلم . }

لا للتالى :

1- ال "السُكْر " بلسان من نزل عليهم القرآن هى ما أوضحته .. وهذا ما نقلوه لنا كمعنى للكلمة وليس التفسير للآية .. أكرر .. كمعنى للكلمة وليس التفسير للآية .. 

2- أتفق السلف والسنة والشيعة وجميع الفضائل المتناحرة فيما بينهم على صحه ذهاب كل منهم ..على المعنى الذى أوضحته  ..

3- أما عن العبد الفقير لله الهاوى فأتقدم بالبرهان التالى لكم :

أ - ولو كما تقول سكر للتحليه فهو داخلا من ضمن الرزق الحسنا "وَرِزْقًا حَسَنًا" الذى جاء وراءه .. ولا داعى لأنفصاله عنها بحرف الواو ..

ب - هو ليس برزقا حسنا ولذلك جئ بحرف الواو بينهم .. هو شيئا ( فيه إثم كبير ومنافع للناس وإثمة أكبر من نفعه )  .. بمعنى تعاطيه على الوجه الذى يبعدك عن الأثام الكثيرة التى فيه  .. أهلا وسهلا .. لن تستطيع .. بالسلامة إنتهى عنه  .. ولذلك إنفصل فى الآية المعنية عن الرزق الحسن لأنه ليس بدائما حسنا .. هو على حسب تعاطى متعاطية .. إما وقع فى المحظور .. او لم يقع فى المحظور .. .. وهو ولم يُعرف أبدا بأنه رجسا منفردا على الاطلاق .. ولا حتى وهو مجموعا مع الميسر .. فهم لم ينعتوا بالرجس أبدا ..

تحياتى لكم ..

والجزئية دى لجميع من هنا ..

طب ما هو النساء هى الوسيلة لكوننا نزنى معاها .. ودا من أكبر الفواحش .. زى ما هى الخمر هى الوسيلة التى  تصدنا عن الصلاه بالضبط ..

حانقول أن النساء رجس برضووووووا  .. ههههه .. مش معقول .. دول أحلى وأفيد حاجة خلقها ربنا لنا .. وأعترف وأقر بهذا مليون بالمية .. وصلت ؟؟

بأحب اسمع الوصلت دى .. ليه ؟؟ .. بأحس اللى بيقرأ بيتابعنى على نفس الخط  .. ومتفين معا إلى هذه النقطة بدون خلاف .. ومن الممكن أعتبارها كأساس لتكملة ما بعدها من جدال .. وأيضا من الممكن الرجوع إليها كمرجعا عند إختلافنا .. فأقول إزاى .. ما أنت قولتلى وصلت .. إزاى تعارض دلوقتى .. وصلت برضوووا زى اللى قبلها ؟؟

أنا مقر من البداية بس يمكن ما عرفتش اوصل افكاري       كلامي كان معناه صحيح كل شيء في الكون ملكيته لله و هذا لا يتعارض مع ان هناك ملكية فردية للناس.    اختلفت معك لانك قلت الصفحة ليست للاستاذ اسامة و قلت الصفحة ملك لله لانها للذكر و هي مثل المسجد      انت تريد الملك لله ينفي و جود ملك فردي       انا من البداية اقول الاثنين لا يتعارضون مع بعض       الاستاذ اسامة اكرر له حق الاعتراض عند الخروج على الموضوع لانه كتب مقالة و التعليقات تكون على موضوع المقالة           انت تقول الموضوع هو الخمر و الميسر بكل ما يتعلق بهم          الاستاذ اسامة يقول الموضوع هو حكم الخمر اكرر حكم الخمر فقط هل محرمة او لا دون الدخول في نقض الوضوء و اي امور اخرى             قد يكون كلامك صح وكلامه غلط       لكن مين يحكم بينكم     انت طلبت تدخل الادارة و لكن هي تجاهلت طلبك لاسباب لا نعرفها       نعمل ايه بقى نشبط ببعض زي العيال و نعمل مشكلة           انا رايي يا نلتزم بكلام الاستاذ اسامة يا نفتح صفحة حوار اخرى مثل صفحة الاستاذ الكاتب شريف صادق      انا حقيقي مش فاهم ايه المشلكة لو فتحت صفحة جديدة يا استاذ شريف.         المساجد ملك الله نعم    هي لكل المسلمين الدخول للتعبد في المسجد ايضا نعم         لا اذكر اني قلت غير هذا الكلام كي اتراجع عنه اصلا      الولد الصغير اللي في أولى ابتدائي يعرف هذا الكلام فتريدني ان اشهد لك انك تعرف كلام يعرفه الاطفال الصغار واني انا جاهل لدرجة اني ما عرفش حاجة زي دي يعني ده شي حتفتخر بيه قدام الاخوة على الموقع او حيرجعلك حق انا سلبته منك           طيب زي ما انت عاوز اذا كان ده يرضيك فانا اشهد امام جميع الاخوة     الاستاذ شريف وصل لي ثلاث اشياء ما كنت اعرفها     صدقني دي مش مشكلة عندي و لو طلبت مني الغي اي تعليق مش عاجبك حألغيه و سبق لي عملت ده و انت عارف كدة كويس.

ارجوك لا تنزعج مني فانا اتحاور معك بقلب صافي و اريد الخير لي و لك و السلا م و شكرا لك.

ما ذكرته من قول بخصوص حقوق صاحب أى مقال هو واضحا وموجودا أمام الجميع ( و مأرشفا ) .. ( لا نخرج عن حدود الموضوع الذى طرحة  صاحب المقال فقط )

وأكرر لكم أمام الجميع .. أننى لن أستمر فى وجود مغالطات فى الجدال أيا كانت .. وأعيد عليكم ما ذكرته لكم من قبل ..

لن انتقل إلى النقاط التاليه التى جاءت فى ردكم إلا بعد سماعى لثلاث وصلت أمام من يتابعنا حتى يأخذ كل ذى حق حقه..

فى تعليق مقتضبا لا يشتمل إلا على هذا فقط .. ولا يشتمل على مبررات عدم فهم الواضح مما كتبته فهذا لا يعنينى فى شيئا على الأطلاق ..

إنتهى ..

أخي شريف راجع التعليق رقم 30235 للاستاذ اسامة     يقول لا نناقش إلا حكم الخمر و حرمتها         قد يكون كلامه غلط و كلامك صح لكن هو كاتب المقال و هذا ما يريده         معقول نتناقش تحت مقالته في امور يرفض الكاتب مناقشتنا لها       و الله أنا ما بتطلع مني مش معاندة لك و لكن انا طبعي لا احب ان اغضب الناس و عندي حساسية زايدة شوي و ما بحب احط حالي بمواقف محرجة شغلة طبع مو اكثر         خصوصا الادارة لم تحكم من الصح بينكما           انت بتقول حقوق صاحب اي مقال هو واضحا و موجودا امام الجميع       طيب حلو اقنع صاحب المقال بذلك او اشتكي عليه ولما الادارة تحكم لك يصبح من حقنا ان نناقش بعين قوية و لا أحد يعترض علينا. اخيرا كما يمليه علي ضميري و انا بكامل قواي العقلية و البدنية و اشهد بالألوان

أيها الأخوة الكرام أنا عمار نجم أشهد أن الأستاذ الفاضل شريف صادق أوصل إلي ثلاثة أشياء ما كنت أعلم فيها من قبل.

و له الشكر و التقدير

نعم اخي شريف معاشرة النساء سفاحا واتخاذ الأخدان هو الفاحشه ، كما ان معاقرة الخمر لتصدنا عن الصلاة وذكر الله هو الرجس

صحتها التالى :

نعم اخي شريف معاشرة النساء سفاحا واتخاذ الأخدان هو الفاحشه ، كما ان معاقرة الخمر لتصدنا عن الصلاة وذكر الله هذا هو المؤثم ( والأثم هنا تحريم أيضا  .. ولكنه جاء جمعا غير مباشر فى نص التحريم  .. ويسقط على أى شيئا ذُكر بالقرآن أنه يتحقق فعليا فيه الأثم ) ..

اليوم فقط .. وصباح اليوم فقط .. راجعت جميع أيات الله تعالى فى الخمر والميسر بتركيزا شديدا ( للمرة المائة وا  ) ولم أجد مُطلقا أن هناك آية محكمة واحدة تذهب إلى الخمر والميسر رجسا  على الآطلاق ..  بل وجدت المحكمات تقول ( قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا ) .

القاعدة القرآنية فى القرآن تقول أن الله يُحلل الطيبات ويُحرم الخبائث وهذا ليس فيه أدنى أدنى شك ..

وطالما أقسم تعالى أن الخمر والميسر فيها إثم كبير ومنافع للناس .. ولهم نفعهما .. فالله لن يرد كلمته أبدا أبدا أبدا ..

فالطيبات التى فى الخمر والميسر ( المنافع ) ..  حتى ولو قليله  فلن يؤثمها الله أبد أبدا ابدا  .. إنما تعالى سيؤثم ما فيها ما يؤدى بالمؤمن إلى الآثم فقط .. تنفيدا لكلمة سبحانه .. تنفيذا لكلمة سبحانه .. تنفيذا لكلمة سبحانه للمرة المليون .. والتى هى ----> يُحلل الطيبات ويحرم الخبائث ..

من الآخر كلمة الله حق ولا تبدل أبدا .. ولو كره الكارهون .. 

كيف بالله عليكم أن يحرم ربى المنفاع ( والتى أقرها ) والتى هى طيبات .. أسيكسر الله كلمته ؟؟  أليس هنا من راشدين ؟؟ .. وصلت ؟؟؟

إنتهى الجدال معكم ..

بصراحة تفاجأت من موقفك جدا جدا      لاني عملت تماما كما قلت لي       قل لي لماذا كي اعرف و اصحح اذا غلطت بحقك      انت اخ عزيز و صدقا انا اريد ان اصل معك الى نتيجة نتفق عليها بارجوك لا تنهي الحوار هكذا      اذا اصريت على موقفك فلك هذا     لكن تبقى اخ عزيز جدا      لان اعرف من كلامك انك انسان طيب و تستحق كل خير.

تحياتي والسلام عليكم.

كتب صاحب المقال التالى فى اخر المقال :

{ سيقتصر تناولنا على الخمر والميسر فقط. } .. هذا واضحا تماما أنه معمما ويتضمن كل ما يتعلق بالخمر والميسر .. سواء من قريب أو بعيد  .. لآنه لم يستثنى شيئا  فى الجملة ..

وأعترض صاحب المقال .. على تناولنا  ( أ. عمار .. والفقير لله ) شيئا يدور فى محيط  جدالنا عن الخمر والميسر الذى سبق له إقراره !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

وكتب أ. عمار بعدها العجيب من القول :

{مضطر التزم بتوجيه الكاتب اسامة يس فهذه صفحته و اعود معك الى الموضوع الاساسي }

وهنا أعترض شريف صادق بشدة .. وقال :

ما ذكرته من قول بخصوص حقوق صاحب أى مقال هو واضحا وموجودا أمام الجميع ( و مأرشفا ) .. ( لا نخرج عن حدود الموضوع الذى طرحة صاحب المقال فقط )  .. وهل خرجنا بالله عليكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أما سبحانه الحق .. فقال فى كتابه الحق :

{ مَّا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّىَ يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ } .. آل عمران 179

إنتهى ..

أنا مضطر معناها موقفي كان اريد اناقش معك كل الموضوع و لكن رغبة الكاتب منعتني         لا اقول انت صح او هو صح لاني مش قاضي و حتى لنقول انت صح فعلا   طيب كيف ممكن نتناقش في شيء يرفضه الكاتب         الموضوع مش مستاهل     ما نروح مكان تاني و نتناقش براحتنا      هي دي نظرتي للامور        مش ضروري الواحد يدقق على امور ممكن تجاوزها مع وجود حل بديل        و تحياتي لك.  

أنا مضطر معناها موقفي كان اريد اناقش معك كل الموضوع و لكن رغبة الكاتب منعتني لا اقول انت صح او هو صح لاني مش قاضي

تم الرد عليها من قبل ..  بقول الحق فى كتابه الحق :

{ مَّا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّىَ يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ } .. آل عمران 179 .. فهل فهمت الآية ؟؟

وأزيد .. وكيف لا تستطيع أن تقضى فى أمرا صغير كهذا وتسمح لأنفسكم أن تقضى فى آيات الله  ؟؟؟؟ !!!!! .. أستغفر الله .. وأعوذ بالله من قولكم ..

و حتى لنقول انت صح فعلا 

لا أقبل كلمة "حتى" هذه .. أعطى لكل ذى صاحب حق حقه ... أنا لا أقبل أقل من حقى ولا أزيد منه .. الحالتين لا أقبلهم ..

طيب كيف ممكن نتناقش في شيء يرفضه الكاتب الموضوع مش مساهل نروح مكان تاني و نتناقش براحتنا هي دي نظرتي للامور مش ضروري الواحد يدقق على امور ممكن تجاوزها مع وجود حل بديل .

أعلم أنها نظرة خاطئة تماما  .. وتنافى الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر ..  ودا اللى ودى بلدى الحبيب مصر فى داهية .. كل واحد بيتنازل عن حقة لحد ما خربت .. أن كنت أنت تتنازل عن حقك فهذا يرجع لك  .. أما أنا  .. فأعلم لم يحدث والحمد لله .. ولن يحدث إن شاء الله   .. وأسأل الله أن يثبتنى على هذا للمات .. والحمد لله ..

إنتهى .. إنتهى ..

أننى ظللت أجادل السيد مصطفى فهمى الكاتب هنا ( والذى كان صديقى ) لمدة فوق الثلاث سنوات .. هو يتبنى أن الآثم ليس فى الخمر إنما هى وسيله فقط .. وأنا أعارضه بشدة طوال ثلاث سنوات ..

أما من جعلنى أتذكر ذهاب السيد مصطفى فهمى وأاخذه فى الحسبان مرة أخرى .. فهو أخى فى الدين سنان السمان ومداخلته ( إضغط هنـــا ) .. والتى شقلبت كيانى وجعلتى أعيد حساباتى كلها من أولها لأخرها ..

لا ألوكم جميعا إن كنتم تعارضوننى  .. فهى فعلا تحتاج وقتا حتى تتخلصوا من التراث المغلوط .. فأنا عن نفسى ظلت أعارض ذهابى الحالى بشدة ثلاث سنوات كاملين .. ولهذا أعذركم مهما فعلتم .. فأنا فعلت ما هو أكثر منكم بكثيييير .. ومن لا يرحم .. فهو بالمؤكد .. لا يُرحم ..

والحمد لله .. والسلام ..

خلي روحك رياضية ده احنا اخوة في حلقة ذكر لما نكون في مواجهة مع اسرائيل هناك الواحد يتمسك بحقوقه ويموت ولا يتنازل لما الواحد يكون في مواجهة مع شخص مجرم عتل معتد أثيم يوقف ويقول لا اوقف عندك لما يكو ن في كارثة حتحصل اذا تنازلنا شوي يوقف الواحد ويقول كلمة الحق ولو على قطع راسه         لكن هنا كلنا اخوة اذا واحد حكى كلمة ولو كانت غلط ما دامت لا تخص شرع الله فالافضل نتجاوز عنها لان ما فيش فرق بين الاخوة بعدين انا فعلا مش قاضي و لا انت قاضي في ادارة للموقع تحكم في الخلافات و رايي ليس حكم بعدين تقدر حضرتك تروح المحكمة وتحكم بين الناس من غير ما تدرس القانون الادارة فاهمة قانون الموقع و مصلحة الموقع و لو شايفة ظلم وقع عليك تبقى تتدخل اذا ما تدخلتش يبقى ما فيش ظلم واللي مصر على وجود ظلم له يبقى يعترض و اذا ما حدش سمع منه يبقى يسيب الموقع او يفوض امره لله           اما النقاش في الدين فهذا امر كلنا مكلفين به والمهم هنا افرض الاستاذ اسامة قال من البداية وقبل ما ننزل اي تعليق ان الموضوع هو حكم الخمر فقط مش كنا ساعتها حنلتزم بالموضوع اللي حدده لينا طيب خلينا نقول الاستاذ اسامة نسي يحدد الموضوع بشكل دقيق من البداية وبعدين افتكر وحدده نقوم نحنا نقول لا مش حقك. الاستاذ اسامة برايي استخدم حقه في رفض الخروج عن الموضوع انت بتقول مش خروج عن الموضوع لكن الاستاذ اسامة شايف انه خروج عن الموضوع صحيح قال الخمر والميسر سيتم مناقشتهم ولكن مع الوقت تبين له انه يجب ان يحصر الموضوع في حكم الخمر فقط اذن نعتبرها اضافة وضحت لنا حدود الموضوع. لماذا نعاند ونقول للكاتب لا انت قلت الموضوع هو الخمر والميسر ككل هو الكاتب كان حلف على القران ولا قال فرض عين مناقشة الخمر والميسر كاملين الكاتب وجد نفسه أخطأ في القول ان الموضوع الخمر و الميسر  و تبين له ان لازم يوضح نقطة معينة فوضحها لنا يبقى نقبلها منه مع الشكر لان نحن عاوزين العنب مش الناطور. بعدين لعلمك انا لا اتنازل عن حقوقي لكن هل الذي لا يتنازل عن حقوقه معناها يتشطر على اهله واخوته اسمحلي انا مسامح كل اخ لي ما دام الامر يخص حق يخصني انا وحدي انا لا امنعك تناقش اي موضوع حول الخمر و الميسر هنا مع اي انسان يوافق على مناقشتك اما عن نفسي فلا يمكن ان اناقش شيء يرفض الكاتب ان نناقشه ما اقدرش اكون ثقيل على حد وحتى لو كان الحق معاي فانا متنازل عن حقي لان الكاتب يستحق منا الشكر والاحترام لاننا نتعلم منه و لانه اتاح لنا فرصة مشاركته افكاره و بالمجان دون مقابل دي الناس بتدفع فلوس عشان تتعلم و انت اقدم لك الشكر ايضا على مجهودك و على تفضلك بوضع عصارة فكرك لنستفيد منها وهذا يشمل كل الاخوة على الموقع اذا كنا نحن اهل القران سنقف لبعض على الصغيرة قبل الكبيرة يبقى لا عتب على بقية المسلمين لما يدبحوا بعض.        ارجوك استاذ شريف خفف التشنج والمنظار الحربي للامور لا نحن في حرب ولا نحن في مجاعة ولا نحن في حوار مع ملحدين ولا نحن اعلم الناس ولا نحن في مسابقة لنتنافس على المركز الاول ولا نحن نعرف بعض وبيننا عداوات                  نحن أشباح على الانترنت نبحث عن الحقيقة فخلينا نركز على الهدف وما نضيعش الوقت نحن ناس جمعنا كتاب الله وعيب علينا نكون هدف سهل للشيطان يوقع بيننا العداوة و البغضاء. ولك الشكر الجزيل اخي الكريم

خلي روحك رياضية ده احنا اخوة في حلقة ذكر

تانى . روح رياضية  فى ذكر الله .. حقيقى شيئا مضحكا .. أهناك روح رياضية فى الدين ؟؟.. وفى أى آية بالقرآن وردت هذه الروح الرياضية ؟؟  ..ألم تقرأ لى ردا على هذا القول بالذات .. (أضغط هنـــــــــــــــــــــــــــــا ) 

وبالنسبة للحق ... هل الحق يتجزاء ؟؟ ؟؟ ؟؟ ؟؟ ؟؟ .. والله عظيم ..

قرآت ما كتب بخصوص أسرائيل وضحكت .. وردى عليه .. من يفرط فى الحق كبيرا كان أم صغيرا كان فهو أثما .. سواء مع أسرائيل أو حتى مع ولى من الأولياء فهو أثم ..

انا مسامح كل اخ لي ما دام الامر يخص حق يخصني انا وحدي ..

إن كنت مسامحا فى حق لك إذهب لوحدك وتجادل فى مكان اخر .. ولكن ليس من حقكك أن تدعونى ان أحذو مثلك كما فعلت !! .. فمن حقى ان أبقى هنا .. وليس من حقك أبد ان تتعدى حدودك وتطالبنى بان أسامح مثلك وأتجه معك إلى مكان أخر .. وصلت ؟؟ ..

فابلتالى أياك .. وأكرر اياك .. أن تقول لى مرة اخرى التالى الذى قلته من قبل (طيب كيف ممكن نتناقش في شيء يرفضه الكاتب الموضوع مش مساهل نروح مكان تاني و نتناقش براحتنا هي دي نظرتي للامور مش ضروري الواحد يدقق على امور ممكن تجاوزها مع وجود حل بديل .) .. وصلت  ؟؟.

أم ستدعى على غير الحقيقة  مرة أخرى ( بل قل مرات ) أنك لم تتعدى على حقوقى بقولك هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ..

وتقول للناس هنا  على غير الحقيقة انا مسامح كل اخ لي ما دام الامر يخص حق يخصني انا وحدي ..

هل الذي لا يتنازل عن حقوقه معناها يتشطر على اهله واخوته

والله والله والله  .. سواء التالى حديثا صحيحا  أم مدسوسا فأننى أعمل بمضمونه .. سواء قل مضمونه أم كبر (( لو سرقت فاطمة لقطعت يديها )) .. وهذا المضمون هو ما جاء بالقرآن فى الصراط المستقيم .. ولم يستثنى سبحانه الآهل  .. بل بدء بهم ..

وإفهم يا أ. عمار .. أنا فى الحق كبيرة وصغيرة لا أفرق بينهم .. وفى الحق لا أفرق بين أهلى والعدو .. وإن كان العدو هو الذى معه الحق على أبى ( رحمة الله) فى أمر ما سأعطي العدو حقه .. صغر أم كبر  ..

ولا تخاطبنى مرة أخرى إلى يوم الدين ..