الفاحشة:
الفاحشة

عابد اسير في السبت 16 اغسطس 2008


 

  السلام عليكم ورحمة الله

جاء ذكر الفاحشه فى القرآن 13 مرة
آل عمران 135 النساء 15,19,22,25—الأعراف 80 ,28—النور 19—النمل 54—العنكبوت 28—الطلاق 1—الأحزاب 30—الإسراء 32—وتلك بعضها
{
{وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّن الْعَالَمِينَ }الأعراف80
{إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلََمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }النور19
{وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً }الإسراء3

وجائت ذكر الفاحشه فى القرآن بمعنى الزنا والشذوذ بين الرجال والسحاق بين النساء كما سيأتى بعد

الزانى والزانيةتحدث القرآن عنهم وعن عقوبتهم ( مئة جلدة ) فى سورة النور
{الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ }النور2
عقوبة متساوية للذكر والأنثىذلك أن الجريمة من الإثنين واحدة فى الفعل والنتائج المترتبة علية من تعدى لحدود الله وظلم لأطراف أخرى وإعتداء على حرماتهم( أزواج الطرفين) وكذلك ما ينتج عن تلك الجريمة من أطفال وما يقع عليهم من ظلم وما يتفشى فى المجتمع من فساد إذا شاعت تلك الفاحشة فية

أما فى سورة النساء نقرأ قوله سبحانة وتعالى
{وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَآئِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً }النساء15
وبعدها مباشرة فى نفس السياق والموضوع
{وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ تَوَّاباً رَّحِيماً }النساء16 وهذا التتابع فى كلمة ( هاء) يأتيانها فى هذا الموضع والسياق أعتقد أنة يدل على أن الفاحشتين المنسوبتين للنساء دون الرجال (( من نساؤكم)) آية 15 وللرجال لوجود (( اللذان)) الذى يدل على أن المقصودهم الرجال من دون النساء فى الآية16 تدل ( ها) أن الفاحشتين من جنس واحد وهو الشذوذ( المثليه) ( اللواط للرجال والسحاق بالنسبة للنساء) ويذكر هنا أن تسمية القرآن للإثنتين((( فاحشة))) ولم يرد فى القرآن مطلقا تسمية لشذوذ الرجال [انة لواط] ولكن تلك التسميه المسئول عنها المسلمون وشوهو بذلك إسم نبى من أنبياء الله ( لوط علية السلام) ظلما وبهتانا كما لم يذكر تسمية ( السحاق ) بالنسبة للنساء ولكنها أيضا مصطلحات بشرية تدل على تلك الفاحشة
وأعتقد أن الفاحشة المذكورة فى سورة النساء 15,16 الشذوذ عند ( الذكر والأنثى)
ويؤيد ذلك أن الشهلدة المطلوبه عند إتمامها تكون عقوبتها الجلد إذا قلنا بأن المقصود ب(وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَآئِكُمْ) هى فاحشة الزنى بين رجل وأمرأة وعدم تقرير سورة النساء بالجاد المقرر فى سورة النورعقوبة للاتى يأتين الفاحشة يؤكد على أنها فاحشة غير الزنى وهى السحاق ولا أظن ان الشهادة المطلوبه هنا شهادة سماع ولكن اللفظ ( فأستشهدوا) ومصدرة( شهد)يقصد مشاهدة العين فإن حدثت مشاهدة العين فما الذى أسقط عقوبة الجلد إن كانت الفاحشة المذكورة فى سورة النساء ( الزنى بين الرجل والمراة)
و لنتدبر تلك الآيات
{لاَّ يُحِبُّ اللّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوَءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلاَّ مَن ظُلِمَ وَكَانَ اللّهُ سَمِيعاً عَلِيماً }النساء148 أليس التقول على إحدى النساء بأنها مدمنة للفاحشة ( الزنى) جهر بالسوء من القول الذى لا يحبة الله وإستثنت الآية من ظلم بضم الظاء ويكون هنا الزوج الذى شرع الله اللعان الآيات 4الى9 من سورة النور
ويقول سبحانه
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ }الحجرات12
اليست الشبهات حول أحدى النساء ( ظن) مالم تكن هناك شهادة بالعين من أربعة شهود وقد أمر الله بإجتناب الظن لأن بعضة إثم وأمر سبحانة وتعالى فى نفس الآية بعدم التجسس والغيبةوشيهها بأكل لحم الأخ ميتا ألا يكون طلب شهادة بعضهم على تلك المشبوهه وتكليفه بتتبعها تجسس
وهذة الشبهات التى تؤدى الى تتبع والتجسس على إحداهن اليس حكمها طالما لم يكن عليها شهادة الأربعة شهود ما جاء فى الآية 6 من سورة الحجرات
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ }الحجرات6
ويكون بذلك حكم من يلقى بهذة الشبهات بلا من أن يأتى بالشهود إمتثالا لأمر خالقة فى قولة سبحانه:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }المائدة8
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاء لِلّهِ وَلَوْ عَلَى أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ إِن يَكُنْ غَنِيّاً أَوْ فَقَيراً فَاللّهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلاَ تَتَّبِعُواْ الْهَوَى أَن تَعْدِلُواْ وَإِن تَلْوُواْ أَوْ تُعْرِضُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً }النساء135

وإذا لم يمتثل لأمر الله يكون ملعونا من الله فى الدنيا والآخرة :
{إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ }النور23
ويقام عليهم عقوبة رمى المحصنات :
{وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَداً وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ }النور4
وعنما ذكر حكم الذين يرمون المحصنات وعقوبتهم فى سورة النور الآيات من 11الى 19 وتقرر الآية 19 التى جاءت تؤكد على أن الذين يرمون المحصنات هم من يريدون أن تشيع الفاحشة بين المؤ منين
{إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }النور19

ونعود الى الفاحشة المذكورة فى سورة النساء ونلاحظ إختلاف العقوبة بالنسبة للنوعين
النساء ( الإمساك فى البيوت أى الحبس ) حتى الموت أو إلى أن يجعل الله لهن سبيلا
وللرجال ( الأذى) حتى التوبة والإقلاع عن تلك الفاحشة والإصلاح
وكذلك إختلاف وجود شرط الشهود بالنسبة للنساء وعدم وجودة فى حال شذوذ الرجال
وكذلك إختلاف ذكر شرط التوبة والإصلاح مع الرجال وعدم ذكرهما مع النساء
وإذا تدبرنا تلك الإختلافات الثلاثةنجد أن
إختلاف العقوبة منطقيا لإختلاف النوعين ( ذكر وأنثى) فى طبيعتهما ووظيفتهما فى الحياة البشرية وكيفية وتأثير فاحشة كل منهما وكيفية شيوعها وإنتشارها كل تلك الأمور مختلفه لكل من النوعين ( الذكر والأنثى)
أما وجود شرط الشهود بالنسبة للنساء وعدم وجوده مع شذوذ الرجال أعتقد أن لة اسبابه ومنها
- أن النساءعادة هم الأضعف وشرط الشهود حماية لهذا الضعف أمام عنت الرجال بما أعطاهم الله من قوامة على النساء
- وكذلك لأن عقوبة النساء المذكورة والمغايرة لعقوبة الرجال أشد وأغلظ فلزم لتطبيقها التثبت بالشهود وهذا التغليظ فى عقوبة النساء ليس جور أو ظلم للنساء ( حاش لله) سبحانه وتعالى عن ذلك علوا كبيرا ولكن ذلك لعظم تأثير شذوذ النساء على المجتمع والأسرة المسلمة
- وسبب آخر أن إعتراف الرجل الشاذ بشذوذه يكون عادة ضمن مكونات شذوذه وهناك إشارة لإعلا ن الرجال عن شذوذهم وعدم التحرج من ذلك فى قصة قوم لوط وتبجحهم ومجاهرتهم بالفاحشة عكس طبيعة الأنثى التى لا تعترف بشذوذها إلا بصعوبة بالغة وفى حالات نادرة جدا
- أما عن ذكر التوبة بالنسبة للرجال ذلك أن تلك التوبة تكون موجبة لحق الذكر فى كف الأذى عنة وإيقاف العقوبة وليس معنى ذلك أنة ليس هناك توبة للنساء لأن الله يأمر فى محكم آياته جميع العصاة من البشر( رجالا ونساء) بالتوبة وعدم ذكر التوبة مع فاحشة النساء فى الآية 15أن توبتهن لا يترتب عليها حكم فى موضوع العقوبة ( مثل إعطائهم حرية الخروج من البيوت ) ولكن توبتهم تكون بينهم وبين الله سبحانه وتعالى ويجعل لهن الله إن شاء بعد سبيلا و التوبة المذكورة فى شذوذ الرجال والتى تشترط لكف الأذى عنهم هى إلإقلا ع التام عن تلك الفاحشة ويعلم بضم الياء عنهم كما علم عنهم إتيانها من قبل
- ولا يقصد هنا التوبة القلبية لأن توبة القلب بين العبد وخالقه لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى ويتوقف شرط التوبة لكف الأذى عن الشواذ من الرجال على سلوكهم المنظور والمعلوم للمجتمع وليس ما تخفى صدورهم لأن تلك لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى

نسأل الله الهداية لنا ولجميع المؤ منين المخلصين

اجمالي القراءات 18606

للمزيد يمكنك قراءة : اساسيات اهل القران
التعليقات (86)
1   تعليق بواسطة   فوزى فراج     في   السبت 16 اغسطس 2008
[25756]

أهلا ومرجبا بالأستاذ عابد أسير

الأستاذ عابد أسير من العديد من الكتاب الذين أكن لهم احتراما خاصا وتقديرا وأتفق كثيرا مع ا جتهاداته وقد تعلمت منه الكثير فى مداخلاته فى سلسلة تساؤلاتى , وكنت ارجو ان يساهم على الموقع بأكثر من مجرد تعليقات, وها هو الآن يشرفنا ويشرف الموقع بمقالته الأولى التى ارجو ان لا تكون الأخيرة. 


أسعدنى انك أتفقت معى على ما توصلت اليه فى تفسير الأيات التى كانت موضوع تساؤلاتى الأخيرة, وأعجبنى الى حد كبير إجتهادك فى تفسير لماذا اختلفت العقوبة الإلهية المفروضه على النساء عنها فى تلك المفروضة على الرجال فى حالات الشذوذ الجنسى , وأرى انها مقنعه الى حد معقول, كذلك اعجبتنى ملاحظتك الثاقبة فى ما قلت عن تشوية إسم رسول كريم من رسل الله وربطه بعلمية الشذوذ الجنسى وهى ملاحظة قيمة أتمنى ان تنتشر بين المسلمين لإبعاد وتطهير إسمه من تلك الفاحشة.


شكرا أخى الكريم على مقالاتك وأرجو ان تواصل بمقالات اخرى أفادك الله.


2   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25760]

أهلا أستاذى الفاضل/فوزى فراج

أسعدنى كثيرا مروركم الكريم علىمقالى الأول


 وشكرا على تشجيع وتحفيز تلميذك المجتهد بهذا التعليق الجميل ومن قبل بتساؤلاتكم التى كانت سببا فى أن تكون لى مقاللات وليس تعليق فقط


مع خالص الحب والتقدير لأستاذى الكريم


3   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25763]

مقال جيد

بعد التحية والسلام ..

أتفق معكم تماما ..إتفاق مُطلق  .. فى أن الآيتين 15 و16 من سورة النساء تخصان ما يسمى السحاق بين النساء .. والشذوذ بين الرجال  .. على التوالى ..  وهذا واضح كاشمس الساعة 12 ظهرا .. على الأقل لكم ولى ..  ومما يدعوا للأسف العميق جدا جدا .. ان السلف فسروا هذه الآيات على انها تخص الزنا وأنها نُسخت بالنور 2 !!!! . 

أستغفر الله العظيم على هذا السلف وتفسيراته .. وها هو منقول لكم تفسير بن كثير كأثبات :

{ كَانَ الْحُكْم فِي اِبْتِدَاء الْإِسْلَام أَنَّ الْمَرْأَة إِذَا ثَبَتَ زِنَاهَا بِالْبَيِّنَةِ الْعَادِلَة حُبِسَتْ فِي بَيْت فَلَا تُمَكَّن مِنْ الْخُرُوج مِنْهُ إِلَى أَنْ تَمُوت وَلِهَذَا قَالَ : " وَاَللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَة " يَعْنِي الزِّنَا " مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَة مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوت حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْت أَوْ يَجْعَل اللَّه لَهُنَّ سَبِيلًا " فَالسَّبِيل الَّذِي جَعَلَهُ اللَّه هُوَ النَّاسِخ لِذَلِكَ . قَالَ اِبْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُ : كَانَ الْحُكْم كَذَلِكَ حَتَّى أَنْزَلَ اللَّه سُورَة النُّور فَنَسَخَهَا بِالْجَلْدِ أَوْ الرَّجْم }

على الرابط : quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp

الخلاصة : سيدى عابد .. أنتم فهمتم ما لم يستطع بن كثير فهمه للآيات المُشارإليها ..


ملحوظه:

أما قولكم .. وجود شرط الشهود بالنسبة للنساء وعدم وجوده مع شذوذ الرجال أعتقد أن لة اسبابه ومنها .. أن إعتراف الرجل الشاذ بشذوذه يكون عادة ضمن مكونات شذوذه وهناك إشارة لإعلا ن الرجال عن شذوذهم وعدم التحرج من ذلك عكس طبيعة الأنثى التى لا تعترف بشذوذها إلا بصعوبة بالغة وفى حالات نادرة جدا

أعجبنى جدا ذهابكم هذا .. فالمعايشة بين البشر كفيله باثبات قولكم هذا لأىمُنصفا .. أما ما أعجبنى أكثر واكثر ( وأرجو ان يحذو حذوك الكثيرون هنا ) .. هو قولكم (((((( أعتقد )))))) ... فالملاحظ هنا .. أن كثيرون يصرحوا بأنهم ((( لا يعتقدوا ...  بل يفرضون أن ما يقولونه هو الصـــــــواب المُطلــــــق ))) .. ليتهم يتعلمون كيف يكتبون ..


وملحوظة اخرى أهم :

عندما أمتدح مقال .. فاننى أذكر أسباب المديح .. وليس شللية ( وشيلنى واشيلك !! )  كما يفعل الكثيرون هنا .. بعبارات طنانة للمديح   .. جوفاء من المضمون ... وغير مفهوما بالمرة ماذا تمتدح !! ..


والسلام ..


4   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25764]

أهلا بك أخى الكريم -عابد -كاتبا متميزا

أهلا بك أخى الكريم -عابد- كاتبا متميزا فى مقالتك الأولى هذه .والتى تناقش موضوعا هاما من موضوعات الفقه القرآنى .ولقد أستفدت مما طرحته فيها سيادتك من أفكار جديدة حول الموضع بوجه عام وبعض تفصيلاته بوجه خاص .ولكن دعنى أعلق بشىء ذكرته قبل ذلك عن شهادة الشهود على من يشاع عنها أنها ترتكب الفاحشة .ثم إستفسار أخر حول تسمية نبى الله لوط عليه الصلاة والسلام .....ما أريد قوله إستكمالا لما قلته فى تعقيبات سابقة عن موضوع الفاحشة والإسشهاد عليها (أى طلب الشهادة ) هو ،ان هذا الأمر يكون بطلب رسمى من ولى الأمر عمن يشاع عنها أنها تأتى الفاحشة وخاصة جريمة الزنا ولكنها لم تضبط متلبسة بجريمتها تلبسا مكتمل الأركان .وبالتأكيد هناك فى كل قرية أو مدينة أو حارة أو شارع من هى فى نفس الظروف ولكن صعب أو يصعب ضبطها ضبطا مكتملا .ومع ذلك فالجميع يعلم عنها انها سيئة السمعة والسلوك حقيقة لا ظنا . وفى هذه الحالة وحفاظا على ألا تشيع الفاحشة فى المجتمع ،فعلى ولى الأمر تكليف اربعة من الشهود العدول بتقصى الأمر وعمل التحريات اللازمة المشفعة بكل الأدلة والوثائق على ممارستها للفاحشة وإشاعتها لها ،ثم تقديمها كاملة ومواجهتا بها مواجهة كاملة علنية ،فإذا ثبت من شهادة الشهود بوثائقهم انها تمارس الفاحشة حقا وصدقا .فيقام عليها قانون الله فى إيداعها فى البيت حتى يتوفاها الموت أو يجعل الله لها من أمرها مخرجا ،سواء بالتوبة الصادقة المشفوعة بالعمل الصالح او الزواج ...وهنا يجدر بنا أن نضع شهادة الشهود وتحركاتهم فى جمع أدلتهم التى تدينها او تبرأها فى مكانها الصحيح البعيد كل البعد عن التنصت والتجسس اللذين حرمهما الإسلام ،فهذا شىء وذاك شىء أخر تماما.... وعلينا أن ندرك تماما أن هذه الحالة بكل ما فيها  تختلف عن جريمة الزنا التى تعاقب بالجلد .لآن الزنا الذى يعاقب صاحبه بالجلد ،هو الجريمة أو الفاحشة المكتملة الآركان ،من حيث الرجل والمرأة والتلبس بالممارسة وشهادة الشهود العينية اللحظية لهما أثناء الممارسة ...فالحالة الآولى  نوع من الجريمة والاخر نوع أخر بشروط أخرى وأركان أخرى .ولكنهما يشتركان فى جزء واحد وهو إرتكاب الفاحشة وإشاعتها فى المجتمع ....


 أما عن إستفسارى أو بالأحرى إستغرابى ،هو على أن سيادتك إستنكرت تسمية نبى الله لوط بهذا الإسم ،وربطت ذلك بتشويهه وتسميته بالمسلمين .فخقيقة لم أفهم هذا الجزء من المقالة ،أو أى مفهوم تريد أن توصله لنا؟؟؟ ومع ذلك أنا أعلم أن هذا الإسم هو ما أطلقه عليه القرآن الكريم وليس المسلمين ،وان هذا الإسم لا يعيبه ولا ينقص من قدره أو الإيمان به قيد أنملة . ومع ذلك أرجو التوضيح لأنى لم افهم هذا الجزء كما قلت من المقالة العظيمة ...وبارك الله فيك .وفى إنتظار إبداعاتك القادمة.


5   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25769]

أستاذى الكريم / شريف صاق

أستاذى الكريم /شريف صادق

شكرا على تعليقكم الكريم الذى أسعدنى فعلا لأن فيه من ثقتكم الغاليه التى أعتز بها ما أسعدنى كثيرا

مع خالص شكر وإمتنان تلميذكم المخلص

عابد


6   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25770]

أستاذى الحبيب د/ عثمان محمد على

أستاذى الفاضل د/ عثمان محمد على

بارك الله فيك وجزاكم خير الثواب وشكرا على مروركم ومتابعتكم وإهتمامكم بسطورى المتواضعة التى جائت نتيجة اتشجيعكم وما تعلمتة منكم ومن الأساتذة الكرام كتاب الموقع وفى مقدمتهم أستاذنا الفاضل د/أحمد صبحى

وسأبدأ من  حيثإنتهت ملاحظاتكم

التشوية لإسم نبى الله لوط علية السلام هو إطلاق إسم ( لواط على فاحشة شذوذ الرجال ) و ( لوطى ) على مرتكبها ويظهر من تلك التسمية ظاهريا إنتساب الفعل والفاعل بشكل من الأشكال لنبى الله لوط ظلما وعدوانا وهو الذى تبرأ من قومة لإرتكبهم تلك الفاحشة وهجرهم وإعتزلهم وأما عن نسبة هذا الظلم الواقع على نبى الله (لوط) للمسلمين ذلك لأنهم هم الذين أطلقوا تلك المسميات على تلك الفاحشة ومرتكبها وما زالو والقرآن الكريم ذكر إسم نبى اللة ( لوط) علية السلام نعم ولكن لا يوجد فى القرآن تسميه أو تعريف لشذوذ الرجال أنه ( لواط) بل كانت تسمية القرآن ( فاحشة)

وبالنسبة لما ذكرته عن أن الفاحشة فى الآيه 15 النساء هى الزنا بين رجل وإمرأة كما جاء فى تعليقكم أعلاه وما سبق قد قرأته ولكنى أختلف هنا للأسباب التالية :

- لم يعطى القرآن الحق لأى إنسان أن يشيع أو يشارك فى إشاعة السمعه السيئة عن أى إنسان رجلا كان أو إمراة دون إثبات ما يشيعه بشهادة الأربعة شهود وإلا كان حكمه ما جاء فى الآيات 4, 23 من سورة النور

- ليس من حق ولى الأمر ولا من واجباته تكليف من يتحرى(( يتجسس)) وليس لها مسمى آخر على أحد لأنه لا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق لأنة سبحانة وتعالى أمرنا : {لاَّ يُحِبُّ اللّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوَءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلاَّ مَن ظُلِمَ وَكَانَ اللّهُ سَمِيعاً عَلِيماً }النساء148{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ }الحجرات12

- أذا إفترضنا جدلا إتمام التحرى فما هى الإثباتات والمواثيق التى تثبت جريمة ( الزنا) غير شهادة الشهود الأربعة كما أمر الله وإذا شهدوا فما الذى غير وبدل حكم الله الوارد فى سورة النور وهو ( مائة جلدة ) ليصبح فى سورة النساء ( الإمساك فى البيوت حتى الموت) اليس إختلاف العقوبة فى الحالتين يثبت إ ختلاف الجريمتين

- إذا كانت الفاحشة المذكورة فى سورة النساء هى زنا بين رجل وأمرأة فأين وما هى عقوبة شريكها أو شركائها ( الرجل أو الرجال ) هل تحبس هى ويترك الشريك فى نفس الجريمة دون عقاب



وأخيرا أستاذى د/ عثمان

لكم خالص إمتنانى وشكرى وتقديرى لسعة صدركم

تلميذكم المخلص / عابد


7   تعليق بواسطة   محمد المصرى     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25772]

الاستاذ عابد اسير

السلام عليكم



شكرا لمجهودك واجتهادك ولكنى بصراحه لااجد عقلى يتقبل تفسير سيادتكم لايات سوره النساء على انها المقصود بها السحاق واللواط , ولاسيما ان العقوبه مشدده جدا على النساء ومخففه على الرجال كما انه ليس صحيحا( من وجهه نظرى) ان السحاق اكثر تهديدا للاسره من اللواط , وايضا لااعتقد فى سهوله اعتراف الرجال بشذوذهم وصعوبه ذللك على النساء.



لماذا كانت العقوبه مشدده على النساء ومخففه على الرجال , كما ان تفسير وجوب الشهود فى الاولى وعدمه فى الثانيه غير مقنع لى



وهذه وجهه نظرى فقط ولاتنتقص من مجهودك واجتهادك شىء



مع اطيب تحياتى


8   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25773]

لا يوجد زنا إلا بين رجل وإمرأة ..

إقتباس :

{ شكرا لمجهودك واجتهادك ولكنى بصراحه لااجد عقلى يتقبل تفسير سيادتكم لايات سوره النساء على انها المقصود بها السحاق واللواط }

الزنا يلزمة رجل وإمراه .. ولا يوجد زنا بين نساء فقط  .. ولا بين رجلين .. وفعله الزنا  يلزمها  رجل وإمرأة  .. وليس نساء فيما بينهم !! .. أو رجلان فيما بينهم !!   .. وفعله الزنا الجرم بها واحدا لكل من شارك فيه ... والعقوبة منطقيا ان تكون واحدة  .. مثلها مثل النمط القرآنى والحكمة الآلهية فى الآيات المماثله ..  .. فالسارق والسارقة ... ورامى المحصنات ورامية المحصنات ..والزانى والزانية ( النور 2 ) .. وناكث وناكثة الوعد .. ألخ ..  عقوبتهم واحده ..

أما بآية النساء 15 ففيها .. (( وَاللاَّتِي )) (( يَأْتِينَ )) ((عَلَيْهِنَّ )) (( فَأَمْسِكُوهُنَّ )) ((يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ ) (( لَهُنَّ )) هذا جمع مؤنث .. وآية النساء 15 لها عقوبة ..

وأما بآية النساء 16 ((وَاللَّذَانَ)) (( يَأْتِيَانِهَا )) ا ((فَآذُوهُمَ )) ((تَابَا وَأَصْلَحَا )) ((فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا )) هذا جمع مثنى مذكر .. ولها عقوية أخرى غير عقوية النساء 15 ..

لا يمكن منطقيا ان يكون الجرم فى النساء 15 والنساء 16 واحدا وإلا كانت العقوية واحدة كما فى النور 2 والسارق والسارقة ورمى المحصنات  ..ألخ ..... فأختلاف العقوبة دليلا قاطعا على إختلاف الفعله  .. بخلاف الدليل القاطع بأن الفعله الاولى بين النساء والفعله الثانية بين رجلين ..


أما القول :

{ لماذا كانت العقوبه مشدده على النساء ومخففه على الرجال , كما ان تفسير وجوب الشهود فى الاولى وعدمه فى الثانيه غير مقنع لى }

ردى عليها  .. ومن قال ان فعله السحاق تتساوى مع فعلة الشذوذ بين الذكور حتى نقارن بينهما بالتساوى ؟؟  .. هل الله قال هذا ؟؟ .. حكمه الله لا تناقش .. فالمأكل والمشرب من الطيبات ولكنه ممنوع شرعا فى نهار رمضان  ..
وبالنهاية الكل حر فى رآية .. وهذا سليم .. ولكم وجب عدم إغفال قواعد اللغة العربية والنمط القرآنى ..


أما القول :

{ وايضا لااعتقد فى سهوله اعتراف الرجال بشذوذهم وصعوبه ذللك على النساء } 

معظم الذكور الشواذ تعلن عن شذوذها فى ملبسها وحركات يديها وطريقة كلامها من أجل جلب الزبائن بدون حوارا مطلقا أو أعتراف صوتى .. وأى ممثل مبتدئ يستطيع منفردا تمثيل دور ذكرا شاذ فى غصون أقل من 10 ثوان .. أما أحسن ممثله لن تستطيع أن تتمثل دور السحاقية منفرده حتى لو أعطناها الدهر من الزمن .


وشكرا لآبدأ الراى المعارض لرآيي الذى أنا غير مقتنع به تماما  لآنه ببساطة لا يستند إلى أى برهان سوى الحس والرؤية  الشخصية وتناسى قواعد اللغة العربية والنمط القرآنى  .. اما الأغرب فهو أكتفى بعدم التقبل ولم يدلنا على ما هو المُتقبل ..


9   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25778]

اخى -عابد .

شكرا لك أخى الحبيب -عابد -على توضيحك والذى أتفق معه تماما فيما يخص نبى الله لوط عليه الصلاة والسلام .....أما فيما يتعلق بالفاحشة (موضوع المقالة ) فإذا لم تكن هى فاحشة الزنا تحديدا،فما هى من وجة نظركم ؟؟ مع ملاحظة اننا نتدبر تشريع قرآنى لمجتمع حيوى على ظهر الأرض وليس من أمور الغيب. أى أنه كان موجودا فى حياة الرسول عليه الصلاة والسلام .وأنه تشريع قابل للتطبيق فى أى زمان تكون فيه الدولة مطبقة لقوانين القرآن الكريم التشريعية ،ولذلك لابد ان تكون التعريفات واضحة وجلية ولا لبس فيها ،ولذلك أكرر،إذا لم تكن الفاحشة هى الزنا بعينه فى هذه الحالة فماذا تكون تحديدا؟؟؟ وشكرا لكم .


10   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25779]

السيدين المحترمين عابد وعثمان .. ليس هناك فاحشة واحدة بالقرآن .. وإنما هناك فواحش ..

فقد قال تعالى:

{ قل انما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن } .. الأعراف 33.

ومنها على سبيل المثال وليس الحصر ( غير الزنا )

{ ولوطا اذ قال لقومه اتاتون الفاحشة ما سبقكم بها من احد من العالمين } .. الأعراف 80

{ ولا تنكحوا ما نكح اباؤكم من النساء الا ما قد سلف انه كان فاحشة ومقتا وساء سبيلا } .. النساء 22


11   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25791]

الأخ الفاضل د/عثمان

 الفاحشه المذكورة فى الآية 15 النساء تحديدا هى الشذوذ بين النساء ( السحاق) وذلك للأسباب التىذكرتها بالمقال أعلاه وفى  التعليق وخطورتها أنها تؤدى الى نفور المرأة من الحياة الزوجية الطبيعية والذى يؤدى بدوره الىنتائج خطيره على الأسرة والمجتمع


وتقبل أستاذى خالص التقدير والتحية والأمانى الطيبة


12   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25792]

الأستاذ / محمد المصرى

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


من حقك أن تختلف طبعا وإن كنت أطمع فى أن تذكر أسباب أو أدلة الإختلاف عسى أن تكون مقتعة وسأكون أول من يعترف بها


ولك خالص التحية وسأل الله لى ولك  الهدايه إلى صراطة المستقيم


13   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25793]

الأستاذ الفاضل / شريف صادق

 هناك فعلا فواحش متعددة      ذكرت  فى القرآن الكريم    ولكل  منها  حكمها  وعقوبتها 


 مع خالص الشكر على الإيضاح


14   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25801]

المقال جيد

تحية طيبة


المقال جيد, لكن ينقصه التعليل.


لماذا عندما يرتكبن النساء السحاق يحبسن في البيوت, ولماذا عندما يرتكب الرجال ذلك فقط يؤذون ويستتابون؟


هذا تمييز على أساس الجنس؟؟؟ ولايمكن للقرآن ان يشجع على هذا.


في الحقيقة أنا كان تصوري عن الآية ان الفاحشة التي ترتكبها النساء معناها الزنا عندما يكونون متزوجات, بينما المقصود بالذان : هو الزنا مابين الغير متزوجين. ولكن ليس لي دليل على هذا.


وعموما الآيات غير واضحة وهي من المتشابهات ولايمكن تفسيرها والعمل بها, فهي من الآيات  المنسية في القرآن.


مع التقدير


15   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25809]

الأستاذ السمان

لم أفهم قصدك. ماذا تقصد الزنا محصور بالمتزوجات. أذن كيف تفسر الآية التالية:


3) سورة النور - سورة 24 - آية 3



الزاني لا ينكح الا زانية او مشركة والزانية لا ينكحها الا زان او مشرك وحرم ذلك على المؤمنين



هنا هذه الآية تحرم على المؤمنين أن يتزوجوا من الزانية, وتحرم على المؤمنات ان يتزوجوا من الزاني.


يعني أذا كان الزنا يخص المتزوجة, فهل هذه  الآية تحرم الزواج من المطلقات والمطلقين بسبب الزنا مثلا.


ومن ثم لماذا الغير متزوجات يعاقبن بالحبس في البيوت, بينما الرجال الغير متزوجين يعاقبون بالأيذاء والأستتابة؟؟؟


فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً


ماذا تعني أو يجعل الله لهن سبيلا.


هل تدري كان فيما قبل لدي أنطباع بأن هذه الآية ربما نزلت في مكة, والقصد من يجعل الله لهن سبيلا, هو تشريع آخر يلغي هذا التشريع, وهذا حصل عندما صار الأسلام دولة في المدينة.


عموما لحد الآن لم أرى تفسيرا مقنعا لهذه الآية.


مع التقدير


16   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25810]

زهير جوهر _إمتنع عن الهزل فى القول

زهير جوهر - إمتنع عن الهزل فى القول - نحن نعلم انه من الممكن ألا يفهم إنسان ما مقصود أية قرآنية معينة . وفى تلك اللحظة عليه أن يسأل من هم أعلم منه طبقا لقول الله تعالى (وفوق كل ذى علم عليم) . ولكن أن يتعالى ويتكبر ويهزو ويطلق أحاما ما أنزل الله بها من سلطان فى حق القرآن الكريم وآياته الكريمات البينات، فهذا هو العته الفكرى الغير مقبول  والذى لن نقبله أبدا _ولن نسمح لك أو لغيرك أن يكرر هذه المقولات مرة آخرى على الموقع بأن يقول عن أيات القرآن بأنها أيات منسيات ...والجدير بالذكر اننا تصدينا من قبل لمثل تلك الفرية وكتبنا تعقيبات ومقالات بشأنها ومنها مقالة (هل هناك أيات منسيات فى القرآن) ،ولن نسمح بجر الموقع لمثل تلك الترهات مرة أخرى .فإذا كنت لاتعلم فهذا ليس عيب وعليك ان تطلب المعرفة ممن هم أعلم منك ،او لتقل لا أعلم وتصمت .دون تشويه وسخرية بأيات القرآن الكريم ووصفها بانها أيات منسيات....


.وآسف للقراء على حدتى هذه .ولكن ألأمر جلل ولا يتحمل أن نتركه يمر هكذا مرور الكرام...


17   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25813]

كالعادة عصبية على الفاضي

تحية طيبة أخ عثمان


كالعادة عصبية على الخالي بلاش, وأستهزاء بالآخر, ورمية بالجهل, وما الى غير ذلك من الكلام الفارغ


, لست أنا الذي يقول بأن هناك آيات منسية في القرآن, بل القرآن هو نفسه من يقول بذلك:


2) سورة البقرة - سورة 2 - آية 106

ما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها الم تعلم ان الله على كل شيء قدير


فهناك آيات منسوخة في القرآن, وهناك آيات منسية. وطبعا المعنى هو حكم هذه الآيات. فالآيات الناسخة و المنسوخه هي الآيات التي تحدد حكم لفترات زمنية, أي هي آيات نسبية الأحكام حسب الزمن والمكان والحادثة,وهي ذات طبيعة تدرجية, مثل الآيات المختصة بموضوع الخمر, أما الآيات المنسيه فهي الآيات التي صيغة بصورة غامضه بحيث يتعذر تفسيرها بعد زمن الرسول مثل الآية أعلاه.


هذا هو تفسيري لهذه الآية, ووفر على نفسك أي موعظه مثل أقرأ كتاب الدكتور أحمد صبحي منصور بخصوص هذه المواضيع لأني قرأتها.


وأعذرني على هذا الرد الحاد, فأنت من بدأ.


وبعد ذلك تقول بأنك لا تعامل كتب الدكتور منصور وكأنها وحي, وأني أخلط الأحترام بالتقديس.


أعتقد ردك الحاد الذي أخرجك عن صوابك هو خير دليل على ما أقول بحقك.


عموما أستاذ عثمان  أن من حقك أن تقدس من تريد, فهذه حريتك الشخصية, ولكن لا تنكر ذلك.


مع التقدير


 


18   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25815]

يا أخ زهير .

يا أخ زهير أفندى - أولا -يجب ان تحاول أن تفهم مقصود أيات الله الكريمات التى تتحدث عنها قبل أن تستشهد بها وتكتبها فى تعقيبك......


.. ثانيا - أنا أدافع عن أيات الله الكريمات التى تطاولت عليها حضرتك فى تعقيبك السابق ،فلماذا أقحمت إسم وأقوال الدكتور منصور - فى الموضوع ؟؟؟؟ ما هذا يا رجل ؟؟؟


إتق الله يا أخ زهير .


19   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25816]

أخى الكريم - عابد .

أخى الكريم - عابد - اشكرك على ردودك القيمة .(مع إحتفاظى بمفهومى عن الفاحشة فى هذا الموضوع بأنها عملية الزنا الغير مكتملة فى عملية الإثبات فقط) ولكن على أية حال ...حضرتك تحفظت على طريقة عمل الشهداء المكلفين ألأربعة من قبل ولى ألامر ،وتمسكت بأن هذا أيضا نوع من التجسس والتنصت المنهى عنه فى القرآن الكريم ، _نعم - خلينى معك - هل من الممكن أن تعطينا تصور لكيفية تحقق هؤلاد الشهداء من حقيقة سمعة وسلوكيات المتهمة بالفاحشة ،وكيف سجمعون أدلتهم إذا كان السؤال عنها ومراقبتها (رغم أنه بناءا على طلب من ولى ألأمر لحمايتها وحماية حقها أولا ثم لحماية المجتمع من الفاحشة بعدذلك ) سيظل فى دائرة التنصت والتجسس المنهى عنه؟؟؟؟؟  --وكذلك -- هل تعتقد قيام بعض الضباط بعمل التحريات السرية من أجل تحقيق العدالة فى قضايا مثل القتل أو السرقة أو أو نوع من التنصت والتجسس أيضا ؟؟؟ وإذا كان الجواب نعم -فكيف ستتحقق العدالة إذا ونحمى المجتمع ونشد على يد الجناة مشيعى المنكر والفحشاء فى المجتمع؟؟؟؟ ولكم الشكر .


20   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الأحد 17 اغسطس 2008
[25817]

لا كلام لي معك

 


بصراحة أستاذ عثمان مادام هذا هو أسلوبك الفارغ, فأنا لاكلام لي معك. ولا أنا أخوك ولاأنت أخي. بئس الأخوة  المبنية على الأتهامات والكلام الفارغ.


أعوذ بالله منك ومن أتهاماتك الفارغة


 


21   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25818]

السيد المحترم عثمان ..

بعد التحية والسلام ..

فعله الجماع نفسها بين الرجل والمرأة هى فعله محرمة فقط  إن كانت فى غير إطارها الشرعى ألا  وهو الزواج ..  والفعله ذاتها هى فعله مرغوبة ومطلوبة ومحببة للغاية القصوى للنفس سواء رجلا  سويا كان أو امرأة سوية كانت .. وهى حتمية لأستمرار الجنس البشرى ... 

أما السحاق فهو فعله محرمة دائما ابدا مثلها مثل اللواط  وتأباها النفس السوية .. وهى امراض إجتماعية خطيرة جدا (((((( وعيبها أنها معدية )))))) .. الشاذ/ الشاذه  .. يستدرج/تستدرج  غيره/غيرها ..  للفعله ..

والسحاقيات لا يمكن كشفهم مطلقا من الرجال أو النساء فى الآماكن العامة .. بخلاف اللوطيين من الطرف السالب بالأخص ..

والسحاق النسائى مؤلفا من طرف موجب وطرف سالب .. والطرف الموجب هو الذى يستدرج ضحايا جدد وليس له من شفاء بعكس الطرف السالب من النساء الذى له من شفاء ( إن تم تداركة قبل التورط  والأنغماس والأنقلاب لموجبا ) .. فهنا وجب أستئصال هذا الطرف الموجب من المجتمع حتى لا يعدى غيره بهذا المرض الخطير ..


أعتتقد ان (( وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَآئِكُمْ )) .. هى المقصود بها جمع للآطراف السحائقية الموجبة فى عملية السحاق ..


وأعتقد ان (( فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعةً مِّنكُمْ )) تعود على أطراف سالبة ضحايا وقعت فى براثن الأطراف الموجبة .. فهى الوحيدة المؤهله للشهادة الصحيحة لأستحاله الحصول عليها بأمانه إلا منهم  .. ولم يأتى بالآية مطلقا أن الشهود وجب أن يكونوا مجمتمعبن بالأبصار للشهادة على فعله سحائقية واحدة .. فمن الممكن تجميع اربع شهادات من اربع ضحايا سالبين لآربع فعلات كان لها موجبا محددا..


وللعلم .. الطرف اللوطى السالب او الموجب او الطرف السحاقى السالب من المحتمل ان يكونوا اطرافا فى عملية الأنجاب .. اما الطرف السحاقى الموجب فمن المستحيل ان يكون طرفا فى الأنجاب  وهى ترفض الزواج من أساسة بعكس الطرف السالب .. ولضعاف المعلومات فقط  أسوق هذ للتدبر .. كيف كان هناك من جمع يتناسلون  حتى أصبح أسمهم قوم لوط وهم لوطيين إلا إذا كان طرحى سلميا ؟؟..


وأخيرا سؤال للمسلمين فقط وليس لمن يتخفوا بالموقع على أنهم مسلمين ويضعوا الشبهات بين السطور :

هل تعتقدوا أن الله لم يأثم السحاق أو الشذوذ ولم يضع عقابا لهم ؟؟  .. فى الوقت الذى أثم فية الله الغيبة وكذلك السرقة وضع عقابا لها .. وكذلك أثم ووضع عقوبة للرجوع فى الوعد ( أيماناتكم ) ؟؟


والله أعلم .. والسلام ..



22   تعليق بواسطة   محمد المصرى     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25820]

الاستاذ عابد اسير

السلام عليكم


اول ادله الاختلاف انك اصلا لم تات بادله الاثبات اذ ان كل ماذهبت اليه سيادتك هو تخمين حاولت اثباته باثباتات مجروحه ولكنك لم تتمكن من ان تسوق الدليل القاطع على ماقلت .وارجو ان تعذرنى فى هذا


اما ماذهب البعض اليه , اقتباس (وتناسى قواعد اللغة العربية والنمط القرآنى .. اما الأغرب فهو أكتفى بعدم التقبل ولم يدلنا على ما هو المُتقبل ) , اعتقد ان اى تلميذ يفهم ان (اللاتى) تفيد التانيث  و ( اللذان ) تفيد التذكير وماتلاهم من جمع المؤنث وجمع المذكر ولكن هذا الدرس فى اللغه العربيه لاياتى باى اثبات على ان المقصود هو السحاق , اما الاكتفاء بعدم التقبل دون التصريح بما هو مقبول فردى هو هل اذا كنت لم اتوصل لتفسير مقبول ومازلت اقرا مايطرحه الغير ايكون ذلك ملزما لى ان اقبل اى تفسير والا لزاما على ان اقدم تفسير؟


اقتباس (ومن قال ان فعله السحاق تتساوى مع فعلة الشذوذ بين الذكور حتى نقارن بينهما بالتساوى ؟؟ .. هل الله قال هذا ؟؟ .. حكمه الله لا تناقش ) , ببساطه ومن قال انها لاتتساوى؟ هل قال الله هذا؟


اقتباس (وأى ممثل مبتدئ يستطيع منفردا تمثيل دور ذكرا شاذ فى غصون أقل من 10 ثوان .. أما أحسن ممثله لن تستطيع أن تتمثل دور السحاقية منفرده حتى لو أعطناها الدهر من الزمن . ) لااعلم ماعلاقه هذا بسهوله اعتراف الرجال بشذوذهم عن النساء , قد يكون القصد ان بعض الذكور من النوع السلب من الممكن ان يظهر عليهم هذا بعكس النساء ولكنى ارد بان الكثير منهم ايضا خاصه النوع الموجب لايظهر عليهم اى اختلاف


عموما الاختلاف فى الراى وارد وفى النهايه هدفنا واحد


مع اطيب تحياتى


23   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25822]

من يريد أن يتعامى فاليتعامى .. فالتعامى حرية مكفوله للجميع ..

وهناك من يتحفتا بالقول بأن ليس هناك دليل .. بالرغم من أن الفاحشة بالقرآن لم تُذكر  ( بخلاف النساء 15 و 16 ) إلا ومرتبطة إرتباطا وثيقا بالجنس الغير سوى أو الغير مشروع ..


آية النساء 15 تتناول فاحشة تحدث بين النساء فقط .. فما عساها أن تكون ؟؟ .. بيلعبوا كونكان ..


آية النساء 16 تتناول فاحشة تحدث بين ذكرين فقط   .. فما عساها أن تكون ؟؟  .. بيلعبوا صلح ..


الظاهر دا محتاج رسوم توضيحية بالقرآن علشان يستوعب !!!! ..


يعنى لما أحدهم يقول لآحدهم سوف أفحش فيك الفاحشة .. حيبقى مش عارف ماذا يقال  ؟؟ .. ولسه منتظر حدوث الفعله لكى  يفهمها  ؟؟ .. لا مؤاخذه دا فاهم وعاوز بس بيتلكك !! ..


24   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25823]

أستاذى د/عثمان

أذا تتبعنا المراحل المذكورة فى تعليقكم


1-إتهام-----2- أمر بالتحرى -----3- شهادة من أمرو بالتحرى ---4-  العقوبة وهى الإمساك فى البيوت


أذا كان حكم الله فى القرآن عدم الإتهام أو مجرد التقول ( المرحلة الأولى) إلا أذا أتى بالشهود الأربعة وفى حال عدم وجود الشهود يصبحو ا هم الكاذبون ويسقط بذلك الإتهام


{لَوْلَا جَاؤُوا عَلَيْهِ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَإِذْ لَمْ يَأْتُوا بِالشُّهَدَاء فَأُوْلَئِكَ عِندَ اللَّهِ هُمُ الْكَاذِبُونَ }النور13


    وإذا جاءو بالشهود الذين شاهدوا فعل الفاحشة ويذكر هنا أنه من غير المعقول وغير المقبول شرعا أنهم مثلا سيشهدوا على انهم سمعوا عنها كذا فهذه ليست شهادة ولكن المطاوب هنا هو شهادة إتيان الفاحشة ولاحظ فى الآية15 , 16 إستعمال لفظى ( يأتين -- يأتيانها ) بخلاف أسلوب سورة النور ( الزانى والزانية) فيه إشارة أنهما فاحشة الشذوذ للجنسين فإذا شهد الشهود عليها بالوقوع فى الزنا حسب إفتراضكم تعاقب وشريكها بالمائة جلدة وليس الإمساك فى البيوت فتغير العقوبة هنا دليل على تغير الفاحشة وما الداعى لبقية المراحل المفترضة المذكورة فى تعليقكم 


 


وبالنسبة لتحرى الضباط  بالتجسس والتنصت  فقد نهى القرآن عن ذلك ولم  تسمح بة  إلا قوانين البشر القاصرة فى بعض الأحوال ويعانى من ذلك كثيرون وتعتبر تجاوز وإعتداء على حرياتهم وخصوصياتهم إذا أسىء إستغلالها وهذا يحدث كثيرا وعد تلك الأحوال الخاصة يتم التحرى عن طريق سؤال المحيطين بالمتهم عن سلوكه أو سيرته أو أخلاقه أو أين شوهد مثلا فى توقيت كذا وماذا كان يفعل  وهذة تعتبر شهادة  وقد أمرنا الله بالقيام بها وعدم كتمانها  ومن يكتمها أو يكذب فيها يكون آثما     النور 13 البقرة   283


هذاما أعتقد والله اعلى وأعلم


  مع كامل تقيرى وإحترامى لرؤيتكم


25   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25824]

الأستاذ / محمد المصرى

 هذا ما تعتقد وترى


 وقد وضحت ما اعتقد فى المقال  والتعليقات  على حد ما يسر الله لى من فهم  وليس عندى مل أضيفه فى الموضوع


نسأل الله الهدايه لنا ولكم وللجميع


ولك منى خالص التحية


26   تعليق بواسطة   محمد المصرى     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25825]

الاستاذ عابد اسير

احترم وجهه نظرك وارجو ان لاتعتبر اختلافى مع سيادتكم هجوما ولكنه فقط اختلاف فكرى مشروع


وتقبل تحياتى وشكرا على مجهودك وعلى اثارتك لهذا الموضوع


27   تعليق بواسطة   محمد المصرى     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25826]

الحقيقه المطلقه

هناك من يكتب هنا معتقدا انه مالك للحقيقه المطلقه وغيره على ضلال اوجهل والواقع انه لايسمع سوى صوت نفسه مادام متفرغا لطرقعه صلح والعاب الكوتشينه


28   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25827]

لآ وأنت الصادق ..

وأخيرا سؤال للمسلمين فقط وليس لمن يتخفوا بالموقع على أنهم مسلمين ويضعوا الشبهات بين السطور :



هل تعتقدوا أن الله لم يأثم السحاق أو الشذوذ ولم يضع عقابا لهم ؟؟ .. فى الوقت الذى أثم فية الله الغيبة وكذلك السرقة وضع عقابا لها .. وكذلك أثم ووضع عقوبة للرجوع فى الوعد ( أيماناتكم ) ؟؟


29   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25828]

من كل ما كتب لم تفهم إلا الكوتشينه والصلح !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ..

نفسك تلعبهم ؟؟.


30   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25830]

أنا قلت أنها فاحشة وأنا أعلم ما هى الفاحشة ..

أنا الوحيد هنا الذى عرف ما هى الفاحشة إسم الله على النباهة .. و غيرى بيقول ما يعرفهاش ( فاحشة النساء مع بعض .. و ..  فاحشة ذكرين مع بعض ) ويبدوا أنه يعتقد أنها كوتشينه أو صلح  أو ما شابهة .. وهو باين عليه منتظر ذكر يفحش فيه الفاحشة علشان يعرف هى إية وبعدين يتأكد بالدليل اللى بيتسائل عنه ما هى الفاحشة بين ذكرين  ..


31   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25832]

ولا كلمة


إقتباس :


{السلام عليكم

ابلغ عن التعليق رقم 25830 والصفحه محفوظه عندى , والله انها مهزله

والسلام عليكم }


وقعت ..


لماذا عرفت الآن ما هى الفاحشة بين ذكرين التى تنكرها ..


ويا لجنه الرقابة رجاء عدم حذف أى دليل فى هذا الحوار .. الذى كانت غايتى منه ان يفعل هذا ..


32   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25834]

دا انا اللى حافظها قبلك ..

فى الحقيقة أننى كنت أستدرجه حتى يبوح ما بداخله وقد وقع وطفح أمام الجميع .. 


فمن لدية لب يعلم أننى لم أخطأ حواريا مع المذكور نهائيا حسب الحوار الدائر ..


وأعلن أمام الجميع أننى لن أكتب فى هذا الموقع إن ألغى أى تعليق لى هنا فى هذا الحوار ..


33   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25836]

لست مثل سليم الصالح .. او زهير الجوهر الذى داقع عن سليم الصالح ..

رجعت للأتى .. فقد طلب منى أول مرة الدكتور أحمد صبحى منصور بنفسه الرجوع .. تعرف مين هو دكنور أحمد صبحى منصور وصفته ؟؟ .... وثانى مره عضو اللجنة المؤسسة أ. شريف هادى .. تعرف مين هو أ . شريف هادى وصفته ..  والأرشيف موجود ومحفوظ ..


بس إية رآيك فى الوقعة اللى وقعتهالك أمام الجميع  ..


أنا يا من لا تتعدى سنوات عمرك سنوات خبرتى فى الحياه أعلم بخبرتى جميع من هنا يطعن فى الأسلام .. وواحد واحد حأجيبهم  .. يعنى حأجيبهم .. بالأثباتات أمام الجميع زى ما سعادتك وقعت  .. وليس بالظن .. 


34   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25839]

إيه رأيك تخلى بقيه الشله

إيه رآيك تخلى بقيه الشله اللى حاجيبها واحد واحد .. تتدخل زى كل مره ..


فأنت أصبحت ورقه محروقه مثلك مثل سليم الصالح تماما ..


35   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25840]

الأستاذ محمد المصري المحترم

تحية طيبة


أنا أعترف بأني كنت عصبيا حبتين  مع الأستاذ عثمان البارحة. لكن أستاذ محمد المصرى أنت أعلى مكانة من هذا المدعو شريف صادق, وأرجو منك أن لا تخوض في كلام معه, فهو لايستحق أضاعة وقتك الثمين معه, لقد وصف القرآن هذا الصنف من الناس, والأولى الأبتعاد عنهم.


مع التقدير


36   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25843]

ألم أقل لكم باقى الشلة

مفيش نصف ساعة زمن  .. وها قد أطل علينا بطلعته البهية من قلت أنه سيطل بدون ذكر أسماء .. يقف فى صف زميله الذى وقع .. تداخل ليرفع من معنوياته بعد  سقوطه المدوى .. وصلكم كلامى ؟؟


أما هذا الزهير .. فقد .. حلل الخمر .. وأفتى بأن المشرك سيدخل الجنه .. وقال أن المسيح قد صُلب .. وقال ليس هناك أبدية فى النار .. ولا أبدية فى الجنه .. وقال أن المُشرك بوعيه هو غير مُشرك فى اللاوعى إن عمل الصالح من الأعمال علشان كوووووله (( محبه )) وداخل على الجنه حدف  .. وأكد أخيرا أن بالقرآن ناسخ ومنسوووووخ ..


والأدهى من ذلك كتب هذا الزهير تعليقا قال فيه أنه مغادرا هذا الموقع فلم يسأل فيه أحدا  .. فقام كتب مقال كامله قال أنه مغادرا لعل وعسى  الناس لم تأخذ بالها ويقال له نرجوك نرجوك لا تتنحى .... وبرضوا لم يسأل فيه أحدا من القائمين على الموقع .. قام جر أذيال الخيبة ولحس كلامه ورجع منكس الرأس يبدافع عمن يقول ضمنيا أن القرآن لا يجرم الشذوذ بين النساء ولا اللواط ولا يضع عقابهم  ..


يا زهير ما تستعجلش على رزقك دورك جاى ..  


وأعلم أيها الزهير عندما يقول ربى فى النساء  16 ذكران يأتيان الفاحشة فمعناها الوحيد .. طالما هناك فاحشة بينهم  .. أحدهم فاحش  .. والأخر مفحوش .. (( سرقة .. سارق ... مسروق &  قتل .. قاتل .. مقتول ))  ولا حرج فى ديننا الآسلامى  ..  وصاحبك المحترم الذى تشد من أزره لوقوعه المخزى بأقراره بما كان  يكذبه أمام الجميع أمرا متوقعا وكتبته قبل دخولك  ... وأنت بدخولك أيضا عرفت نفسك للجميع مع أنك معروف لى تماما وأنت فاهم معناها إيه ..


37   تعليق بواسطة   حسن أحمد     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25846]

و ان اخطات فمنكم السماح

اعزائي الكرام

لقد خضتم شوطا طويل في الجدل و الله جل شأنه يقول بكتابه الكريم ()وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ صِدْقًا وَعَدْلًا لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (115) وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ (116) إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ مَنْ يَضِلُّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (117) ()

و لا تنسوا اعزائي الكرام هذه الاية الكريم حين يقول المولى عز وجل ()وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَذَا الْقُرْآَنِ لِلنَّاسِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا ()

فان كان هناك اختلاف في الراي بدون علم فردو ذلك للذي عنده علم هذا رايي لكم

و عذرا لتدخلي فان الموضوع الذي تخوضون فيه لا يعلمه الا الله لان هذا الامر (( الزنا و الفاحشة )) لا تتم الا بالسر و الخفاء , طبعا هذا الموضوع نسبي

ارجو من الله الهداية و ان تقضوا وقتا اكبر في امور اهم و تشريعات اخرى

و ان اخطات فمنكم السماح

38   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25847]

الله .. دا واحد تانى شرف !!!

جدال إيه  ؟؟ ..


نحن بحوار .. 


وواحد وقع  وأقر بما كان يكذبه !!!..


الله طلب الشهادة بالحق وليس ما تقول إكفى على الخبر ماجور .. ويلتبس الحق بالباطل ..


سر إيه  .. وخفاء إيه ؟؟


دى حدود الله  إن كنت لا تعلم ..


 هوا كل ما واحد من دول يقع الاقى اللى يخش ويقول كلمتين ملهمش معنى ..


39   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25848]

الأستاذان - شريف صادق- و- محمد المصرى :

نرجو منكما العودة إلى الحوار البناء والبعد عما يبعدكما عن أهمية الموضوع المطروح ومستواه الفكرى الممتاز . لنستفيد من عقليتكما الخلاقة فى الإضافة إليه .....وشكرا لتفهمكما .


40   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25850]

الأستاذ المحترم عثمان محمد على

فوجئت بأن تعليقى التالى قد حذف ..


----------------------


[25839] تعليق بواسطة شريف صادق - 2008-08-18

إيه رأيك تخلى بقيه الشله

تعديل التعليق

إيه رآيك تخلى بقيه الشله اللى حاجيبها واحد واحد .. تتدخل زى كل مره ..


----------------------

لن أكتب مرة أخرى فى هذا الموقع كما ذكرت من قبل نظرا لألغاء التعليقات ومحو الآدله ..


أستودعكم الله ..


41   تعليق بواسطة   محمد المصرى     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25851]

الدكتور عثمان محمد على

السلام عليكم


قمت ياسيدى بطرح اختلافى مع تفسير الاستاذ عابد اسير بكل احترام وتقدير لوجهه نظره كما اختلفت سيادتك معه ايضا بكل احترام, ولم اوجه اى كلام لاحد اخر ولاسيما وسيادتك تعرف تاريخ الخلافات السابقه, وفوجئت به يتدخل مهاجما ومصادرا على وجهه نظرى ثم انهى ذللك بما لايمكن وصفه فى هذا الموقع  قائلا:(                                             )


هل وصلت الامور لهذا؟؟؟؟ وهل حذف تعليقه كاف؟


اترك الامر لحكم كافه الزملاء فى الموقع


والسلام عليكم


 


42   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25852]

أخى الكريم - محمد المصرى -

أخى الكريم - محمد المصرى - ارجو حذف - تلك الجملة المظلله من تعقيبكم  السابق .والأمر كله سيعرض على اللجنة لتحكم فيه .وشكرا ...وأكرر - ارجو منكما العودة لضبط النفس وللنقاش البناء ....وشكرا مرة أخرى


43   تعليق بواسطة   محمد المصرى     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25853]

الدكتور عثمان محمد على

اخى الكريم الدكتور عثمان


تم حذف الجمله كما طلبت سيادتكم


مع اطيب تحياتى


44   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25860]

الأستاذ / أحمد إبراهيم

 شكرا على مروركم الكريم


وشكرا على نبل أخلاقكم و نسأل الله العون والهدايه الى ما ينفعنا جميعا فى ديننا ودنيانا


 


45   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الإثنين 18 اغسطس 2008
[25863]

الأستاذ - شريف صادق:

الأستاذ شريف صادق - قررت لجنة المتابعة فى إجتماع مصغر وسريع أن ينذروك للمرة ألاخيرة بألا تنشر الفاظا تخدش الحياء ولا تتوافق مع مكانة وطبيعة الموقع،بالإضافة لمخالفتها   لشروط النشر  ،على أن يكون هذا هو الإنذار الأخير لكم .ولكن من الممكن أن أستسمحهم على أن يكون قبل الآخير . وأنا على ثقة ومتأكد أنك ستتفهم الموقف وتلتزم بشروط النشر .وتعطى الموقع مكانته التى تليق به و بكم وبرواده الكرام ،فأرجوك ألا تخيب رجائى فيك لديهم ....وشكرا لتفهمك .....


46   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الثلاثاء 19 اغسطس 2008
[25870]

السيد المحترم عثمان محمد على .. هذا ما حدث منه ..

قال المتداخل بالحوار محمد المصرى [25772] :

{ شكرا لمجهودك واجتهادك ولكنى بصراحه لااجد عقلى يتقبل تفسير سيادتكم لايات سوره النساء على انها المقصود بها السحاق واللواط , ولاسيما ان العقوبه مشدده جدا على النساء ومخففه على الرجال }


هو هنا بصرح أنه لا يتقبل بعقله أن آية النساء 15 تتناول السحاق بين النساء .. وآية النساء 16 تتناول اللواط بين الذكور .



وأستطرد  [25820]   :

{ اما ماذهب البعض اليه , اقتباس (وتناسى قواعد اللغة العربية والنمط القرآنى .. اما الأغرب فهو أكتفى بعدم التقبل ولم يدلنا على ما هو المُتقبل ) , اعتقد ان اى تلميذ يفهم ان (اللاتى) تفيد التانيث و ( اللذان ) تفيد التذكير وماتلاهم من جمع المؤنث وجمع المذكر ولكن هذا الدرس فى اللغه العربيه لاياتى باى اثبات على ان المقصود هو السحاق}


 أفاد المذكور بأن تلاميذ إبتدائى يعلمون أن (اللاتى) تفيد التانيث و ( اللذان ) تفيد التذكير.. وإن كان قد جانبه الصواب هو وتلاميذه لآن اللذان تفيد المثنى المذكر ومع ذلك .. وبالرغم من أنه أوضح جهله بالعربية ..  جميل .. يعنى بصريح العبارة هو وصله التالى :

النساء 15 تتناول فاحشة تحدث بين النساء فقط .. فما عساها أن تكون يا ذوى الآلباب.. حتى تلاميذ إبتدائى الذى يتحدث عنهم ( وتوظيفها سخرية ) يعلمونها ..

النساء 16 .. تتناول فاحشة تحدث بين ذكرين فقط  ( أوعلى قدر أستيعابه هو الخاص جمع ذكور ) .. ما عساها أن تكون يا ذوى الآلباب .. حتى تلاميذ إبتدائى ( وتوظيفها سخرية ) الذى أستشهد بهم المتداخل محمد المصرى يعلمونها ..

لماذا ؟؟... لآن الفاحشة بالقرآن بجميع الآيات التى ذُكرت فيها بخلاف آيات النساء 15 أو النساء 16 تعريفها هو .. تتناول علاقة جنسية كامله.. إما غير سوية تأباها الفطرة  .. أو .. إما فى غير الأطار الشرعى .. وليس الزنا فقط كما يعتقد من هم ليسوا على علم ..

وعندما تم طرح ذلك له فما كان منه إلا أن قال [25826]   :

{ هناك من يكتب هنا معتقدا انه مالك للحقيقه المطلقه وغيره على ضلال اوجهل والواقع انه لايسمع سوى صوت نفسه مادام متفرغا لطرقعه صلح والعاب الكوتشينه }

هل عندما يواجهة هذا الشخص بالقرائن يرد بقوله { هناك من يكتب هنا معتقدا انه مالك للحقيقه المطلقه } .. هل يأخذ بالتشهير بالآخرين ونعتهم بأنهم يملكون الحقيقة !! ..  على غير الحقيقة !! .. ماذا يريد بالضبط ؟؟ .. أن يطرح إعتراضه والناس تقول له أمين !! .. ولا يحاوره احدا !! .. سبحان الله .

والأدهى من ذلك أنه تطرق (( للكونكان .. والصلح )) اللتان كتبتهم بطريقه تهكمية !!

وكان المقصود من طرحى للكونكان والصلح الذى يستطيع تلاميذ إبتدائى الذين يستشهد بهم المُبجل أن يعلمون ما المقصود من الزج بالكونكان والصلح ..

الكونكان مقصدى منها علاقة جنسية كامله بين النساء ..

والصلح مقصدى منها علاقة جنسية كامله بين ذكرين ..

والمحترم الذى هو أرقى من تلاميذ إبتدائى أخذ يتهكم للهروب من المواجهة بالبراهين لآنه يفتقر للحجة فى الحوار وأخذ يسفهه الحوار بقوله { والواقع انه لايسمع سوى صوت نفسه مادام متفرغا لطرقعه صلح والعاب الكوتشينه } وليس إلا ..

وحيث أدعى أن لا يعلم ما هى الفاحشة بين ذكرين وتهرب وأستخف بالحوار فكان لابد من مواجهته حتى ينتهى الجدال لكى يُخرج بما هو مقتنع بداخله عن الفاحشة بين ذكرين ..

و وا أسفاه عندما جاءت الفاحشة بين ذكرين بجواره ؟؟ .. تظلم وهاج وماج وأعترض  ..

لماذا تتظلم على شيئا تدعى أن عقلك غير مقتنع به على أنه لواط  ؟؟ ..

أنت الآن ضمنيا تعترف أنك تفهم ذلك وتخفيه !!!! .. والآن الناس فهمتك أيضا ..


47   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الثلاثاء 19 اغسطس 2008
[25872]

أما عنك يا سيدى عثمان المحترم ..

فكان واجبا عليكم أن تسألوا المدعى على بالشكوى ..


 بماذا تأذيت من  قول شريف لكم  ؟؟.. وهذا واجبك الأول كقاض .


إن أفاد وأقر وأعترف بأن ( أنا ) أشير لفعله اللواط أصبح أمام الناس مقتنعا ويخفى على غيرالحقيقة أن الآية ( النساء 16 ) تخص اللواط !! .. ووقتها .. ووقتها فقط تُحذف تعليقاتى .. أكرر .. ووقتها .. ووقتها فقط  تُحذف تعليقاتى .. بعد أعترافه وتراجعه أمام الناس  .. 


 أما إن لم يٌشير إليها فهنا ليس له من حق الأعراض ..


ونكون بذلك حتما قد خرجنا بنتيجة من هذا الحوار .. وليس كما يحدث فى جميع الحورات هنا نخرج منها بلا شيئا بُذكر !! .. كل واحد يدعى رؤية متعارضة ويقول إن هذا رآيى وأنا حر فيه وغير مقتنع بما يقوله الأخرون وهى كدا إن كان عاجبكم .. وكل ما تقولونه هراء لآنكم لا تملكون الحقيقة .. وبقذفنا بأننا ندعى إمتلاك الحقيقة عند رمى الحجة والرهان .. ويتصرف أما عن براهينكم فأننى سأستخف بها..


وصلت ؟


48   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الثلاثاء 19 اغسطس 2008
[25873]

أما عن المدعو سنان السمان ..

قولك

{المنسحب شريف صادق سؤالا وطلب من المسلمين غير المتخفين الاجابه عليه !!! }

إقرأ ماكتبته جيدا أيها المتداخل حتى تعلم أن هذا ليس أسمه إنسحاب ...

أما قولك :

{المسلمون يجيبوك } تعلم العربية قبلما تكتب !! .. فأنت "أحد المسلمين" ( إن كنت ) وليس المسلمون (( جمعا )) !!!!!!..


أما ما جاء برسالتك من إسترسال غير مفهوم بالمره .. فليتك تقرأ سؤالى مرات ومرات حتى تستوعبه أولا  .. ومن ثم تجاوب عليه ثانيا ..

1- أين الآيات بالقرآن التى تُشير إلى أن الله يؤثم السحاق ويصفها بالفاحشة  .. وأين الآيات بالقرآن التى تُشير أن الله يؤثم اللواط ويصفها بالفاحشة  ؟؟ ..

2- أين الآيات التى تتضمن عقوبه فاحشة السحاق .. وأين الآيات التى تتضمن عقوبة فاحشة اللواط ؟؟ ..


وصلت ؟؟


ملحوظة :

المسلم يكتب الآيات أولا ثم يكتب ما يراه فيها ثانيا ( وهنا أيضا سوف يناقش فيما يراه ولن يقال له أمين ) .. وليس أن يسترسل كلام من عنده ويقول القرآن أو الأسلام يقول هذا !!!!!! ..


49   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الثلاثاء 19 اغسطس 2008
[25874]

أما عن بقيه الزملاء هنا ..

إننى تداخلت للرد فقط على تعليقات معنونة بأسمى .. وأرجو عدم تكرارها ..


 واتوجهه بالشكر للسيد جهاد فيصل لشهادة سيادته التطوعية أكرمة الله لم يبخل بالشهادة التى هى فرضا على المؤمنين  (( أن يشهدوها بالحق ولو على أنفسهم  )) وبندا من بنود الصراط المستقيم ( الوصايا العشر ) .. وأننى مصرا على ما أتخذته من قرار ..


والله يفصل بيننا ..



50   تعليق بواسطة   محمد المصرى     في   الثلاثاء 19 اغسطس 2008
[25875]

للاسف

هناك من يعجز عن الفهم لوجود افكار مسبقه فى راسه وبالتالى فهو فهم ان ان عدم اقتناعى بان ايات سوره النساء المقصود بها السحاق واللواط ان هذا معناه انى افهم لفظ الفاحشه على انه شىء حميد  ولم ياتى بتعليق واحد لى يفيد هذا , كما انه لايستطيع ان يفهم ان الكلمه لها اكثر من معنى بحسب استخدامها وتجاهل ان الكلمه قد تدل على الزنى ايضا وبالتالى فهو قد ظن انه فتح عكا عندما سبنى بما قاله واعتقد اننى اما ان اتقبل سبابه او اعتنق رايه وللعلم ليست هذه اول مره له فى التطاول على بمثل هذه البذاءات ولم ارد عليه لاحترامى لذاتى


حسبى الله ونعم الوكيل


51   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الثلاثاء 19 اغسطس 2008
[25876]

لا إله إلا الله ..

يقول :

{ هناك من يعجز عن الفهم لوجود افكار مسبقه فى راسه }

هذه مقدمة بالطبع تحقيرية وقذف فى حق الغير وهذا طبعه المستديم ..

يقول :

{ وبالتالى فهو فهم ان ان عدم اقتناعى بان ايات سوره النساء المقصود بها السحاق واللواط ان هذا معناه انى افهم لفظ الفاحشه على انه شىء حميد ولم ياتى بتعليق واحد لى يفيد هذا , كما انه لايستطيع ان يفهم ان الكلمه لها اكثر من معنى بحسب استخدامها وتجاهل ان الكلمه قد تدل على الزنى ايضا }

لا إله إلا الله .. قلت لك أكثر من مرة أن تعريف الفاحشة بالقرآن حصرا  ( بخلاف النساء 15 و 16 ) واحدا من إثنين :

1- جماع لا تأباه الفطرة البشرية خارج الأطار الشرعى .. (أ) -  زنا ..  (ب) - نكاح ما نكحه أباءنا  ..

2- ممارسه جنسية كامله تأباها الفطرة البشريه ..

ولم تعترض من قبل .. أعطيك فرصة الأن للأستعانه بصديق .. هل عندك إعتراض ؟؟ .. نفهم بس علشان اللى بعده ؟؟ .. وهل تعرف تطلع الآيات الداله على ذلك لوحدك ولا محتاج حد يساعدك ؟؟


اللـــــى بعــــــده ... بالراحة قووووووى من تانى ..

== كيف يا محترم أن تكون الفاحشة فى النساء 15 هى زنا كما تتوهم وهى بين نساء فقط  وأنت تتدعى أنك وتلاميذك تفهم العربية كما صرحت ؟؟

== كيف يا محترم أن تكون الفاحشة فى النساء 16 هى زنا كما تتوهم وهى بين رجلين فقط وأنت تتدعى أنك وتلاميذك تفهم العربية  كما صرحت ؟؟

والأهــــــــــــــــــــــــــــــــــم :

== إن لم تكن النساء 15 تتناول السحاق .. وأيضا النساء 16 تتناول اللواط كما تتدعى فهذا يقود مباشرة إلى أن القرآن لم يؤثم الفعلتين وبضع عقوبة لهما ..

وصلت .. يا ساتر ..


52   تعليق بواسطة   محمد المصرى     في   الثلاثاء 19 اغسطس 2008
[25877]

مافيش فايده

ومن قال لك ان المقصود انها بين نساء فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الايه جمعت بين النساء الاتيات للفاحشه ولم تقول انهم يفعلنها بين بعضهم البعض, فهل عندما ننعت البعض بالسارقون يكون المعنى انهم يسرقون من بعضهم البعض؟


وياريت اللى عاجبهم رايهم لايفرضوه على الاخرين


53   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الثلاثاء 19 اغسطس 2008
[25879]

بالراحة .. يا بابا .. دا تدبر ومفهومية مش فرض رآى ..

يقول :

{ ومن قال لك ان المقصود انها بين نساء فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الايه جمعت بين النساء الاتيات للفاحشه ولم تقول انهم يفعلنها بين بعضهم البعض, }

حلوووو .. بالراحة من تانى علشان تفهم ..

أولا الآية ( النساء 15 )  تحدثت عن إتيان الفاحشة التى تأتيها النساء ولم تضع رجالا بالمرة .. وهنا أنت تحاول الطعن .. حأقولك ماااااشى ..

بالراحــــــــه من تانى ..

الآية التى تلتها ( النساء 16 ) تتناول الفاحشة بين ذكرين وليس ذكور .. اكرر ذكرين وليس ذكور .. أكرر ذكرين وليس ذكور .. كون ذكرين هذا معناه 100% ان الفاحشة هى بين هذين الذكرين ( لواط ) وليس بين ذكور وإنات كما تذهب  وإلا كانت ذكورررررا  ..


ومن منطلق أن الآية النساء 16 تتحدث عن الفاحشة بين الذكرين مع بعضهم ( لواط ) نصل إلى أن الآية النساء 15 تتحدث عن النساء لوحدهم  مع بعضهم  ( سحاق ) ويسقط فرضكم أو إحتمالكم  ..

فهمت .. وصلت .. نورت .. ولا لسة


وأيضا يا عبقرى زمانك .. أين الآجابه التى أهملتها مرارا وتكرار على :

== إن لم تكن النساء 15 تتناول السحاق .. وأيضا النساء 16 تتناول اللواط كما تتدعى فهذا يقود مباشرة إلى أن القرآن لم يؤثم الفعلتين وبضع عقوبة لهما ..


خذها حلقه فى إذنك لا تفسر آيه بالقرآن بمعزل عن الآيات الآخرى ..


وصلت .. يا ساتر ..


54   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الثلاثاء 19 اغسطس 2008
[25880]

والأنقـــــــــــــح ..

تـــــــأكيد تــانـــى ..

يقول :

{
ومن قال لك ان المقصود انها بين نساء فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الايه جمعت بين النساء الاتيات للفاحشه ولم تقول انهم يفعلنها بين بعضهم البعض, }


حلوووو قوووووى  .. بالراحة من تانى برضوا علشان تفهم ..



كيف قولك بالتحديد ((( ولم تقول انهم يفعلنها بين بعضهم البعض )))   ؟؟؟؟ .. ما هو لو ما بيفعلوهاش مع بعض لأصبحت زنا يا بابا  !!!! ..


ولو كان زنا لأصبح بالقرآن عقوبتين لزنا النساء واحده فى النساء 15 وواحده فى النور 2 وهذا مستحيل ..


وسجانه بيقول :

{أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا } .. النساء 82


فهمت .. وصلت .. نورت .. ولا لسة ..



من تانى .. خذها حلقه فى إذنك لا تفسر آيه بالقرآن بمعزل عن الآيات الآخرى ..

وصلت .. يا ساتر ..


55   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الأربعاء 20 اغسطس 2008
[25919]

0000

0000


56   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الأربعاء 20 اغسطس 2008
[25920]

والله .. والله .. والله .. للمرة الخمستاشر .. الغلط ما هو عليك .. (1)

الغلط على من فتح موقعا وأسماه بأسم كتاب المسلمين وترك أمثالك يعربدون بآيات الله تحت مسمى حرية التدبر وحرية الرآى !!!!!!!!..

اما عن نافخ الكير فقال :

{ المرأه المتزوحه حصرا هي المسؤوله اساسا عن فاحشة الزنا ، الزنا لا يسمى زنا الا اذا كان مع امرأه متزوجه ، فجماع غير المتزوجه لايسمى زنا ، قد تسميه فاحشه ، او قد تسميه بغاءا ً}


الرقابه هنا تركت هذا المندس بقول الجماع الغير شرعى مع المتزوجة لا يسمى إلا بزنى ولا يجوز إطلاق عليه فاحشة منفردة  .. لآن الفاحشة ( أو البغاء ) منفردة هى تطلق فقط على جماع غير المتزوجات ولا يجوز إطلاقها على الجماع الغير شرعى للمتزوجات !!!!!!!!!!!!!!!!



أما الله فيقول :

{ يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا } .. الأحزاب 30

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ يَحِلُّ لَكُمْ أَن تَرِثُواْ النِّسَاء كَرْهًا وَلاَ تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُواْ بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلاَّ أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِن كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئًا وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْرًا كَثِيرًا } .. النساء 19


هل نساء النبى بالآيه الأحزاب 30 غير متزوجات ؟؟  .. وهل جاء بالآيه "زنا" .. أو "فاحشة  الزنا" .. أم "الفاحشة فقط" ؟؟


هل زوجات المؤمنين بالآية النساء 19 غير متزوجات ؟؟ .. وهل جاء بالآيه "زنا" .. أو "فاحشة الزنا" .. أم "الفاحشة فقط" ؟؟


أين أنتم يا لجنة المتابعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .. 


مائة من المؤمنين ماشيين فى قارعه الطريق لقوا واحد بيجامع واحدة  عينى عينك ..

سألوها أنت متزوجة ؟

فقالت لهم ليه ؟ ..

فردوا أصل حد الزنا ( بالنور 2 ) المقصود به المرأه المتزوجة حسب فتوى سنان السمان فى موقع آهل القرآن .. لو إنتى عازبة فليس عليكى حد الزنا بغض النظر عمن يضاجعك  ونشوف اللى بعدك على الناصية التانية !!! ..


57   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الأربعاء 20 اغسطس 2008
[25921]

والله .. والله .. والله .. للمرة الخمستاشر .. الغلط ما هو عليك .. (2)

وأعلم أيها المندس والذى تركك المشرفين على الموقع هنا ..

بغاء ( فى الآيه التى استشهدت بها ) = زنا بأجر أى دعارة  .. يستوى فيها التسمية سواء كانت المرأة متزوجة/مطلقة/أرمله/عازبة ..

فتياتكم ( فى الآيه التى استشهدت بها )  = هم الأماء الذين كان مالكيهم يجبروهم على العمل بالبغاء (الدعاره) من أجل كسب المال وهذا كان ليس عيبا عند العرب قبل نزول الآسلام ولكن الله نهى عنه تدرجيا فنزلت الآيات التاليه بخصوص إنهاءة ..

1- { وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً } الأسراء 32.

2- {وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمْ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُم مِّن مَّالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُّنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ } .. النور 33

3- {الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ } .. النور 2

4- { وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ } .. النساء 25

حتى بعد نزول النور 2 كان ليس هناك عفاب (( أرضيا )) على المملوكة التى تعمل بالبغاء/أو تزنى برغبتها (أو غير رغبتها بالطبع ) .. بعد نزول الآيه النساء 25 أصبح عليها عقاب ( إن بغت/زنت برغبتها بعد إحصانها ) 50 جلدة  ... نصف عذاب "الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ" الذى يسعى المؤمن للزواج منهم والتى جاءت بمطلع نفس الآية وبالتالى فأنها تشمل على عازبات أو مطلقات أو أرامل .. أما من يرغمها أو يساعدها على البغاء فقال عنهم الله :

= {إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لا تَعْلَمُونَ } .. النور 19

وعقابهم هو : 

=  {إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ } .. المائدة 33.


الحمد لك يا رب والشكر لك يا رب والفضل لك بارب ولا حول ولا قوة إلا بك يا رب العرش العظيم .. اللهم يا حى يا قدوس أسألك أن ترينا آياتك الكبرى فبمن ترك هؤلاء يعربدون فى الموقع الذى يحمل إسم كتابك سواء عن علم أو عن جهل .. فلا يصح لمسلما عن علم أن يفتح موقعا لتدبر القرآن ويترك أعداء الآسلام تعربد فيه تحت مسمى أنهم مسلمين .. أما إن كان جاهلا ( غير مؤهلا ) فهو ليس له من فتح الموقع من أساسه وليس من عذر لديه ..


58   تعليق بواسطة   عابد اسير     في   الأربعاء 20 اغسطس 2008
[25922]

الأستاذ /سنان السمان

من أين أتيت بأن الزنا للمتزوجة فقط فهل مسموح بممارسة الجنس لغير المتزوجات بدون زواج وعندما تستدل بالآية ( ولا تكرهوا فتيتكم على البغاء ) المراد هنا الإماء المملوكين  وليس  صغار النساء الغير متزوجات   ثم إن الآية 15 النساء قالت ( من نسائكم ) ولم تقل من فتياتكم وهناك الآية3 النور بها الأمر بألا تنكح الزانية إلا لزان أو مشرك وهذا دليل على أن الزنا للمتزوجة وغير المتزوجة سواء حكمة واحد


 


وتقبل خالص التحية


59   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الأربعاء 20 اغسطس 2008
[25923]

كفى .. كفى .. كفى

كفى على تواجدا بهذا الموقع الذى يسمح بنشر المغالطات وعدم التصدى لها مما يؤدى للتغرير بشباب المسلمين ..


أرجو من المؤمنين هنا ((( إن كان ))) ألا يسمحوا لأحد بالغيبة فى شخصى فى غيابى  ..


وأستودع جميع من هنا من المؤمنين ..


60   تعليق بواسطة   صلاح الدنارى     في   الأربعاء 20 اغسطس 2008
[25941]

صدقت يا أخ شريف صادق

كلامك صحيح مائة فى المائة ومدعم بالأدلة القرءانية.

هناك فرق كبير بين عقوبة الزنى بين الرجل والمرأة وبين عقوبة الفاحشة بين أفراد الجنس الواحد كما هو واضح فى سورتى النساء والنور.

أرجو أن تكون أنت الأفضل فى مناقشة هذا الأمر وتخفف حدة النقاش.

عموما أنت لا تفرض رأيك على الأخرين.

لو كان الأمر بيدى لطردت بعض الكتاب هنا لغرورهم فهم يظنون ان كلامهم صح مائة فى المائة. وأيضا هناك كتاب أيضا خالف تعرف إذا قدم لهم دليل فهم يرفضونه ويجادلونك بتفاهة.


61   تعليق بواسطة   سامر الغنام     في   الخميس 21 اغسطس 2008
[25969]

الزنا

 اخوتي الكرام جميعا


متأسف جدا على هذا الحوار الراقي ولكن كل واحد يعمل للانا وليس لأظهار الحق هذا ماتعودنا عليه


اسالكم سؤال ولو اراد احدكم الحق لأخذ من تفكيره بعض الوقت


ما هو دليلكم على ان الزنا هو علاقة جنس غير شرعية واذا كنتم متأكدين فهل قالت مريم لم اكن زانية ام لم اك بغيا


مهما كان الموضوع سازج بالنسبة للبعض فأني اعدكم بمفاجئات  ليست بالجديدة فالسلف لايملك من الحق شيئا وكل ما عندهم اتباع الظن


 في حال المناقشة الجدية سنصل ان الزنا ليس علاقة جنسية  اما في حال الاستهزاء المعهود بأيات الله فالنتيجة اعراض كما امرنا الله


والسلام عليكم


62   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الخميس 21 اغسطس 2008
[25973]

البغى بمعنى الحياد عن الصواب .. والبغاء ( بمعنى الدعارة )

إقتباس :

{ اسالكم سؤال ولو اراد احدكم الحق لأخذ من تفكيره بعض الوقت

ما هو دليلكم على ان الزنا هو علاقة جنس غير شرعية واذا كنتم متأكدين فهل قالت مريم لم اكن زانية ام لم اك بغيا }


بالراااااااحة قوووووووووووى ..

العلاقة الجنسية الغير شرعية محرمه بالآيا ت التاليات :

{ وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ إِلاَّ عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ } .. المعارج 29 -30

{ قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ هُمْ فِي صَلاتِهِمْ خَاشِعُونَ وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ وَالَّذِينَ هُمْ لِلزَّكَاةِ فَاعِلُونَ وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ إِلاَّ عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ } المؤمنون 1-7


من الآيات السابقه واضح نماما أن المراة/الرجل وجب عليها/عليه  رفع الحصن عن فرجها/فرجه لزوجها/لزوجته  فقط إن كانت متزوجة/متزوج  .. أما  لو كانت عازبة/عازب أو أرمله/أرمل أو مطلقه/مطلق وأفرطت/افرط  فى فرجها/فرجه لآى أحدا أو كانت/كان متزوجة/متزوج وأفرطت/افرط فى فرجها/فرجه لغير زوجها/زوجته الأمر يستوى بالنسبة لهم جميعا تبعا للآيات السابقة .. 


أما عن أستشهادكم بالآية التى تحمل تتناول كلمة "بغيا"

{ قالت انى يكون لي غلام ولم يمسسني بشر ولم اك بغيا } . مريم 20


اود أن اشرح لكم .. ان بغيا ليس معناها انها تعمل بالبغاء (الدعارة ) .. وإنظر للآيات التالية والتى تحمل أيضا كلمة "بغيا" لكى تتأكد :


{بئسما اشتروا به انفسهم ان يكفروا بما انزل الله بغيا ان ينزل الله من فضله على من يشاء من عباده فباؤوا بغضب على غضب وللكافرين عذاب مهين } .. البقرة 90

{كان الناس امة واحدة فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وانزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه وما اختلف فيه الا الذين اوتوه من بعد ما جاءتهم البينات بغيا بينهم فهدى الله الذين امنوا لما اختلفوا فيه من الحق باذنه والله يهدي من يشاء الى صراط مستقيم } .. البقرة 213

{ ان الدين عند الله الاسلام وما اختلف الذين اوتوا الكتاب الا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم ومن يكفر بايات الله فان الله سريع الحساب } .. آل عمران 19

{ وجاوزنا ببني اسرائيل البحر فاتبعهم فرعون وجنوده بغيا وعدوا حتى اذا ادركه الغرق قال امنت انه لا اله الا الذي امنت به بنو اسرائيل وانا من المسلمين } .. يونس 90

بغيا شيئا والبغاء ( كا دعارة ) شيئا مختلف تماما ..

إنما الآصل فيما فعلته ستنا مريم هو:

{وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ} .. التحريم 12.


 ان تقول عن أن الزنا ليس جماع بين رجل وإمرأة ليسوا متزوجين ( او ليست مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ  ) هذا ذهاب مثل أن تقول أن العنب والرومان والتين الذى جاء ذكرهم بالقرآن ليسوا هم العنب والرومان والتين الذين نعرفهم الآن .. وما أدرانا !!!!!! ..


63   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الخميس 21 اغسطس 2008
[25974]

بالمرة .. ألا يريد أحدا أخر أن يتسائل بالتالى ..

ألا يريد أحدكم  أيضا ( والجميع يعلم من أقصد ) أن يتسائل ما هو "الفرج" مفرد (فُرُوجِهِمْ) والتى جاء ذكره بالقرآن ؟؟؟ ..


وهل مكانه ( إن إتفقنا الاول على ما هو  !!!!!!!!!! ..  ههههه  .. وشر البليه ما يضحك ) يقع بين الآرجل أم فى منطقة أخرى من الجسم ؟؟ .. وأين إثبات ذلك بالآيات القرآنية  ؟؟


هناك فرق بين الحوار الجدى والجدال السقيم ..


أليس أنت يا سامر الليل الذى أغرقت هذا الموقع بعشرات التعليقات التى تكفر المسلمين الذين يصلون خمس صلوات فى اليوم إدعاء منك ان صلاة غير الكفار من المسلمين ثلاثة فقط ..


64   تعليق بواسطة   سامر الغنام     في   الخميس 21 اغسطس 2008
[25996]

الزنا

انا لست متسول في هذا الموقع انا شاهد وكل فترة ادخل واحاول ان اجد من يصغي

لايوجد في دين الله من هو كافر قليلا او مؤمن قليلا فأما جنة او نار

دخول بعض الايام في النار كذبة ونؤمن ببعض ونكفر ببعض كذب ومراوغة هل تظن ان الذين يأخذون ما هو على اهواءهم من احاديث الرسول عندهم بعض الايمان ابدا

وهل تظنون ان الذي يتجاهل بعض ايات الله عنده شيئ من الحق ابدا

انا لست بصدد المحاججة انا اسأل اهل الالباب هل عندكم اثبات ان الزنا هو علاقة جنسية غير شرعية ومن كتاب الله وليس من كتب السلف

لو يريد احد الحق ارجوا المناقشة والا فليس عندي اي وقت للاخ الذي كتب مسبقا

الزنا ليس علاقة جنس وادعو الدكتور احمد صبحي للتدخل في هذا الموضوع

واحمد الله تعالى على خروج الحق ان كتاب الله نزل دفعة واحدة وهذا يدحض افكار كثيرة لأكثر الاعضاء هنا فليعيدوا النظر فيما كتبوا

كما ادعو الله ان يساعدنا في التكاتف لنخرج ما دفنه السلف. وماذا تركو لنا من الحق؟؟؟؟ ابدا صفر ولوكان لديهم من الحق شيئا لاثمر وازداد ولكن الصفر لايثمر

ادعو كل من يريدالحق الابتعاد عن السلف بعد المشرق عن المغرب

والسلام عليكم


65   تعليق بواسطة   سامر الغنام     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26023]

تنبيه

كما اردت ان انبه كثيرا لعدم استخدام الفاظ مسيئة لانبياء الله كما نوهت مؤخرا  ولم اتقاضى اية مكافئة من الاخوة موزعي الجوائز كأن نقول( اللواط) وهذا اساءة كبيرة لشخص نبي الله الكريم لوط  كما ذكر الاخ عابد ولكني وجدته هو ايضا يستعملها للتعبير عن ذلك العمل وكل هذا لاننا نتبع السلف الذي سيودي بنا الى نار جهنم واخبركم ان الاوربيين والغربيين بشكل عام يستخدمون اسم LOT لأبناءهم  واستخدام كلمةمختلفة لاتمس اسم النبي لذلك العمل الفاحش اما نحن للاسف فنمتلك كتاب حق ومع ذلك ترانا ننسب هذا العمل لنبي كريم


 والسلام عليكم


66   تعليق بواسطة   حسن أحمد     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26026]

لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ

ألا يعلمون تلك الايات الكريمة


أَوَلَا يَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ (77) وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ (78) فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79) وَقَالُوا لَنْ تَمَسَّنَا النَّارُ إِلَّا أَيَّامًا مَعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِنْدَ اللَّهِ عَهْدًا فَلَنْ يُخْلِفَ اللَّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (80) بَلَى مَنْ كَسَبَ سَيِّئَةً وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ فَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (81) وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (82)


67   تعليق بواسطة   على يونس     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26030]

السيد سامر الليل

هل يمكن أن تخبرنا مباشرة كيف أن الزنى ليس علاقة جنس كما تقول مع التوضيح المناسب


تحياتى وشكرا لك وعليكم السلام


68   تعليق بواسطة   سامر الغنام     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26031]

السيد علي يونس

فعلا انا انتظر من ادارة الموقع مكان لادلي به مقالة اوضح فيه هذا الموضوع   لان ايات الله واضحة ولكن لمن يريد الحق


والسلام عليكم


 


69   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26033]

الاخ الكريم على يونس .. ألم أقل مرارا وتكرارا العيب ليس عليهم ؟؟؟

الأخ على يونس المحترم .. هل صدقت برضوا أن تدخل البعض هنا بغرضا سويا ؟؟



تعالوااااااااا نشووووووووف ..... بالبرهان الذى أمر به ربى .. 

كتب التالى السيد محمد مهند مراد أيهم على الرابط : www.ahl-alquran.com/arabic/show_article.php

[17300] تعليق بواسطة محمد مهند مراد أيهم - 2008-02-27

الاخ العزيز مؤمن مصلح

سألت سؤالا محددا ولم يجبني أحد (هل يتكرم من يعتبر ذلك أن يتحفنا ويخبرنا ما هو الزنا وكيفيته ومتى يعتبر المرء زان ومتى يكون الاتصال شرعي )


وتداخل من يعتقد ان الجميع هنا مصابون بالزهايمر بالآتى على الرابط: www.ahl-alquran.com/arabic/show_article.php

[17321] تعليق بواسطة سامر الليل - 2008-02-27

الاخ محمد مراد ايهم

اظن اني كنت محق بما قلته لك حينما سألتني ما علاقة ما تسأل حضرتك بنصيحتي

اذا اعود وانصحك بأن تثق بكتاب الله وتتبع ماانزل وتعود وتقرأ ما كتبت لك سابقا

ماذا تعني لك (لاتقربوا الزنا) اظن انه يعني كل مايقربك الى الزنا من نظر وكلنا يعلم ما يقرب الى الزنا من قول او عمل او نظر اما اذا كنت تسأل عن الذي يقام عليه الحد فيلزم ذلك شهود وهم كثيرون الذين يزنون ولا دليل على زناهم فهل يعني انهم اذا لم يقام عليهم الحد انهم لم يزنون وهل يحتاجون لشهود يوم لا بيع فيه ولا خلة ولا شفاعة ولكنك متأثر بالاحاديث البشرية وتود ان يكون حكم الله من حكمهم وهذا محال لان الله هو المشرع وليس هم

والسلام عليكم


سيدى محمد يونس أعلمتم الآن لماذا صرحت بأنى لا أريد الكتابة فى هذا الموقع ؟؟


عموما مثل هؤلاء طالما يتركهم الموقع فوجب من المؤمنين عدم الحوار معهم ..


70   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26035]

إلى الآخ الكريم صلاح الدنارى وجميع الآخوة المؤمنون فقط ..

هل علمتم الآن لماذا أكون حاد الطباع مع البعض هنا ..


السؤال لكم جميعا .. لماذا أنتم لا تكشفون مثل هؤلاء مثلى ..


ولماذا تترك إدارة الموقع هؤلاء يعبثون هنا بعد كشفهم ؟؟ ..


أنهم بصريح العبارة شبكة معادية للأسلام وتتخفى تحت أسماء مسلمين مستعارة هنا !!!!!!!!!!


71   تعليق بواسطة   سامر الغنام     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26036]

الى فتنة هذا الموقع

اقول انظروا تعليقاته وشجاره ومشاحناته وبعدها تعالوا الى الحق


اذكرك بأبراهيم نبي الله فأذا قال لك ذات يوم ان القمر ربي وبعد عبادة القمر شهر وصل للشمس ثم بعد ذلك  قال لك علمت ان الله هو الخالق فهل تذكره بأنه كل مايتوصل لعلم اقوى انه يغيرايمانه ويتبع اهواءه ام تقول له اثبت على رب وكفاك تلاعب ام تبحث له عن ماضيه فعلا الي مثلك مايموتون - - - الا--- السؤال لكم جميعا .. لماذا أنتم لا تكشفون مثل هؤلاء مثلى .. مثلك الله يكسر من امثالك يا صاحب الحق الضائع في هذا الموقع


هل تريدني بعد 1400 سنة ان اخرج لك الحق بدون اجتهاد وتدبر وخطأ


شريف صادق انت لاتريد الحق في هذا الموقع تذكر ان كل ماترمي به الناس مشهود وبأكثر من اربعةوتذكر اني لن اسامحك امام الله الا يهمك اني لو لم اكن عدو للاسلام فأن حسابك عند الله عسير


توصلنا بعون الله مع اشخاص لايعملون للانا العليا وليس للجوائز انما لاخراج الحق المكتوم لاشياء كثيرة منها ان الزنا ليس علاقة جنسية وانا انتظر المسؤولين في هذا الموقع ان يفتحوا لي باب الكتابة


لاتكن معادي للحق يا استاذ شريف وتعامل مع الكتابة وليس مع الكاتب فعلا مهزلة كيف بسمحون لك بهذا الاسلوب او كيف تسمح لنفسك هل انت في حرب والله امرك عجيب ولاقوة الا بالله


72   تعليق بواسطة   على يونس     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26057]

السيد شريف صادق

ذهبت لتعليقه الذى أشرت اليه لكن ربما لضغوط لم أفهم علاقته بسؤالى,وأنا أتقبل أى أراء تكون مشفوعه بالأدله المنطقيه


تحياتى والسلام عليكم


73   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26060]

السيد على يونس

المتداخل سامر الليل ( السابق له تكفير .. أكرر تكفير .. أكرر تكفير .. المسلمين اللذين يصلون خمس فروض صلاة فى اليوم بهذا الموقع من قبل وقال عنهم أنهم كافرون  ) صرح بهذا المقال  "الزنا ليس مرتبطا بالجنس" ..


ومن هنا جاء سؤالكم التالى :

{ هل يمكن أن تخبرنا مباشرة كيف أن الزنى ليس علاقة جنس كما تقول مع التوضيح المناسب }


هل يا سيدى على يونس أن من لا يعتقد ان الزنا مرتبط بالجنس يجاوب على سؤال السيد محمد مهند مراد بالصورة التى سألها محمد مهند  ( وهى متاحة لكم ) بقوله :

{ ماذا تعني لك (لاتقربوا الزنا) اظن انه يعني كل مايقربك الى الزنا من نظر وكلنا يعلم ما يقرب الى الزنا من قول او عمل او نظر .. }


ألم يقل :


(( اظن انه يعني كل مايقربك الى الزنا من نظر وكلنا يعلم ما يقرب الى الزنا من قول او عمل او نظر )) ..


أى إنه هنا أقر بأنه مع رآى الجميع بقوله (((( وكلنا يعلم ... الخ ))))  .. أى أنه يعلم مثل الجميع ما هو الزنا وما هو ما يقرب للزنا من قول أو عمل أو فعل  ...


1= هل مثل هذا يجوز بعد ما قاله أن يخالف جميع السلف والخلف فى مفهوم الزنا ؟؟ 


2= هل مثل ما يقول هذا يجوز أن تقتنع بما يدعيه بعد ذلك إن الزنا ليس له علاقة بالجنس ؟؟


3= كيف له من هذا وهو نفسه لم يعارض ما قاله السيد محمد مهند مراد (أو من أطلق على نفسه مؤمن مُصلح بدون ذكره إن شاء الله )  من ان الزنا هو علاقة غير شرعية ؟؟


4= كيف له هذا وهو ايدهم ( محمد مهند مراد  ..ومن أطلق على نفسه مؤمن مُصلح بدون ذكره إن شاء الله )  فى مفهومهم للزنا  بقوله (وكلنا يعلم ما يقرب الى الزنا من قول او عمل او نظر) .. ؟؟


تحياتى لكم ..


74   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26062]

أظرف شيئا ..

إنظروا لمن دخل يؤيد من ؟؟


واحد ( سنان السمان )  بيقول أن الزنا هو جنس غير شرعى بس على شرط لازم يكون مع واحدة متجوزة ولو كان مع واحدة عازبة فهو ليس بزنا  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!.. ورديت عليه بالحجة ولم يستطع تفنديها !! ..  أو الرد !! .. أو حتى تأييد وجهة نظره بالبراهين !! .. وأثبت جهله التام بمفهموم "فتيانكم" بالقرآن أمامكم !! .. وهذا السمان دخل الان ( وهو الذى تخلف عن الرد على ) ليس ليرد على ضحده بالحجة !! .. ولكن ليؤيد واحد تانى ألا وهو  سامر الليل ( الذى كفر 1500 مليون مسلم )  والذى أفتى بشيئا يعاكسه ؟؟؟؟ ..  بقوله ( سامر الليل ) :


لا .. دا الزنا من أساسة ليس له علاقة بالجنس !!!!  .. إزاى ما نعرفش ؟؟؟ .. هى كدا !! ..


مع إن واحد فيهم شرق والتانى غرب .. بس هما إتفقوا على الأتى ..


1 = كلام ضد ما هو معلوم من الدين ( لـ  1500 مليون مسلم ) بدون برهان مطلقا  ..


2 = شريف بيظهر أعداء الأسلام اللى هنا وهذا خطر علينا ..


75   تعليق بواسطة   إبراهيم إبراهيم     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26074]

قنبلة موقوتة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ شريف صادق


أرجوا منك أن تفتح المجال للأخ سامر اليل بأن يقوم بتفجير قنبلته ب (1500 مليون مسلم ) الذين لا يتبعون إلا اظن وما وجدوا عليه آباؤهم الأولون


والحمد لله رب العالمين


76   تعليق بواسطة   إبراهيم إبراهيم     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26075]

هذا سبيلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ سامر الليل


قم بتفجير قنبلتك على بركة الله لأنك إن لم تفعل فسوف أقوم أنا بذلك وأنزع صمام الأمان


والحمد لله رب العالمين


77   تعليق بواسطة   إبراهيم إبراهيم     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26079]

هذا سبيلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ سنان السمان


إن الأخ شريف صادق هو إنسان مؤمن ومسلم وعليك كما فعلت أنا أن تخاطبه بإحترام وعليك إستيعابه إلا إذا كنت أنت أقل منه سعة وهذا ما يبدو


إن طرح الأخ شريف صادق هو أقرب ما يكون للأخ سامر الليل


والأخ شريف صادق هو أسهل الناس إعترافا بالآخرين ومعدنه لين


صحيح أنه تم طرده من هذا الموقع سابقا ولكني كنت أول المعترضين على هذا الطرد


إني أوافق على التنبيهات التي وجهت إليه ولكن أعترض غلى طريقتها لأن الذي كان يوجه التنبيه له لم يحط بالطريقة التي كان يجب أن يخاطبه بهاكي يقنعه بالكف عن هذا الأسلوب


وبشكل شخصي بيني وبينك أرجو منك الإعتذار على ما سلف إن كنت تريد الوصول للحقيقة


ومع كل الإحترام والتقدير للأخ شريف صادق


والحمد لله رب العالمين


78   تعليق بواسطة   محمد عطية     في   الجمعة 22 اغسطس 2008
[26083]

و أنا أؤيدك استاذ ابراهيم

استاذ/ ابراهيم السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و على جميع الاخوة فى موقع أهل القرآن أنا أؤيدك فيما ذهبت اليه بشأن الأخ و الاستاذ شريف صادق فأن تعليقاته تتسم أحيانأ بالحدة و القسوة و هذا ما أختلف معه على طول الخط مهما كانت حجته فيجب أن يتبع قول الله تعالى ( ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين ) وجميعنا يجب أن نتبع ذلك النهج و لكن أشهد أيضاً له بأنه لا يصر على رأيه إذا رأى ما هو أصلح منه حجة و برهان ...و لذلك على السيد سنان أن يستوعب نصيحتكم فى التعامل معه ومع من يناقشهم أو يحاورهم حتى لا يقع فيما يقع فيه الأخرون من العدوان باللفظ و الكلمة


بقى السؤال الأهم استاذى أن تشرح لنا انت أو السيد سامر الليل ما هو المعنى الحقيقى للزنا كما ورد فى القرآن الكريم من وجهة نظركم و ليس هناك داع للتأخير


أنتظر شرحكم بفارغ الصبر


و تقبل تحياتى و سلامى


79   تعليق بواسطة   إبراهيم إبراهيم     في   السبت 23 اغسطس 2008
[26107]

الأخ محمد عطيه









السلام عليكم ورحمة الله وبركات



الأخ محمد عطية



قبل أيام كان على الصفحة الرئيسية في هذا الموقع مقالة لشاب في هذه اللحظة لا أذكر اسمه بعنوان ( لماذا نحن متخلفون ) لم يعلق عليها أحد وكانت عدد مرات قراءتها قليلة



وكنت قد ابتعدت عن الكتابة والتعليق في هذا الموقع ومع ذلك كنت متابعا لكل المقالات التي أعتقد أن فيها دفعا للحقيقة وعندما قرأت هذه المقالة وما جرى بها من حوار ففكرت أن أبدأ تعليقي بالتعليق على تلك المقالة ولكني بعد أن شرعت في الكتابة عدت وحذفت ما كتبت ولكنك الآن تدفعني للتعليق على جزء منها فمن أسباب تخلفنا



اعتقاد كل فرد بأنه يمتلك الحقيقة دون غيره



عدم فهم الطرف الآخر في الحوار



عدم القدرة على الاعتراف بعدم المعرفة



عدم القدرة على الاعتراف بالغير



وهناك الكثير من الأسباب ولسنا هنا في معرض نقاشها ولكني ذكرت بعضها لأذكرك بما حدث عند نقاش فتوى ( التشهد في الصلاة ) وكيف تهرب الأستاذ أحمد منصور من الإجابة على السؤال الذي وجهته له ( ما هو الدليل على وجوب الصلاة بقراءة القرآن )



عندما حضر السيد نيازي عز الدين لهذا الموقع وباشر بالكتابة وكتب عن موضوع النسيء تمت مهاجمته لماذا ؟؟؟؟



وهناك الكثير من الكتاب الذين تم طردهم أو مضايقتهم لإبعادهم عن الموقع والكتابة به وهذا على علم الأستاذ منصور ليس نوعا من الديموقراطية ولكن تكريسا لما يعتقد



أتانا الأستاذ أحمد منصور بمقالة بعنوان ( هذا هو النقد المتحضر ) وهي مقالة مديح مغطاة بعنوان النقد



فكيف لي أن أكتب في هذا الموقع



هل فهمت ما قصدته من هذه المقدمة ؟؟؟؟



ما قصدته أخي الكريم هو أن تتوجه للأستاذ أحمد منصور بهذه الأسئلة لأنه إن لم يعترف بعدم القدرة على الإجابة عليها وسمح لنا بأن نجيبك فسوف تتم حذف تعليقاتنا ومهاجمتها دون تفكير



والسؤال الذي أريدك أن تتوجه به للأستاذ أحمد منصور( ما هو مفهوم كلمت الزنى عنده ؟؟؟ )



علما بأني قد وجهت له هذا السؤال سابقا وتهرب من الإجابة عليه وهو الأمر الذي أدى لعدم متابعة الحوار معه



طبعا هذا الكلام ليس هروبا من الإجابة على سؤالك ولكن سوف أترك الإجابة للأخ سامر الليل فإن لم يفعل فسوف أقوم أنا بهذا ولكن على طريقتي



والحمد لله رب العالمين


80   تعليق بواسطة   سامر الغنام     في   السبت 23 اغسطس 2008
[26128]

قنبلة

ابدأ بالاخ سنان لانه واضح تماما انسان يريد الحق وارجوا ان يكون تواضعه مقدر واذا لم يقدره العبد فلايحزنك اخي الكريم الله يسمع ويرى كما ابشرك من الله بأنك محق كل الحق بشعورك بموضوع ملك اليمين ليس هو ماهو متعارف عليه من كتب السلف ولهو الحديث كما اتمنى ان تتاح لي فرصة للادلاء بدلوي في تعدد الزوجات وكلها قنابل موقوتة ستصعق من يريد الحق كما قال السيد ابراهيم الذي جعلني اشعر ان هناك اخوة لنا يريدون الحق

اخي ابراهيم انااعلم تماما ان الحق موجود ويبحث عن من يريده ولكن تخيل الى يومنا هذا ورغم كل التطور مازانا نعمل ونقول اشياء ببغائية لاتمت للعقل بأي صفة وندعي اننا لانتبع السلف والسلف معشعش في قلوبنا للاسف

انا قلت مسبقا ان عند السلف صفر حق والصفر لاينجب ولا يزيد ولايثمر ابدا ولو كان عنده واحد بالمئة من الحق لكان الله هداه وصار الواحد هذا رقم كبير ولكن تخيل اننا لم نفهم حتى اليوم اية لايمسه الا المطهرون ومازلنا نتوضأ لنلمسه

اعدك بقنابل كثيرة ولكن ليس لأعلاء اسمى فها انا اقول علنا ان فضل الوصول اليها كان بفضل تكاتفي مع اخوة كثيرون وكلهم عندهم علم بموقع اهل القران ولكن الكل يصف الاكثرية في هذا الموقع انهم لايريدون سوى المهاترات والقمع والسخرية وصدق ربنا حيث قال وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ

وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ

ولكني اصريت اننا يجب علينا ان ننشر ما وصلنا اليه لانه لاشك ان الاقلية التي تبحث عن الحق ستفرح بهذا وفعلا فأن موقع اهل القران هو باب لابأس فيه لأوصال صوت الحق لباحثين يستحقون كل تقديرولانريد لاجزاءا ولاشكورا الا من الله

عندي مشاعر اود ان ادلي بها لكل من يبتغي الحق ويريده ولكني اخاف ان يتهمني احد اني اجر لصوتي احد يناصرني لا ابدا الحق ثم الحق ولو كنت على باطل فأني سأفرح كثيرا بتجنبي الباطل ولاكبرياء على الحق ابدا

والذين امنوا اشدحبا لله

والسلام عليكم


81   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   السبت 23 اغسطس 2008
[26131]

السيد سنان السمان ..

بداية اشكر الأخوين الكريمين السيد إبراهيم إبراهيم والسيد محمد عطية على ما بدر منهما ..

اما بالنسبة لأعتذار السيد سنان السمان فهو مقبولا بالطبع .. وأكبر فى سيادته هذا التصرف نزولا على رغبة السيدين المحترمين كما قال ..

نقاط أحب أن أوضحها لكم يا سيدى سنان السمان :

تدبر ( أو غيرك ) فى القرآن كما يحلو لكم ولكن لا تقفز إلى نتيجة ( أو تعارض طرحا قائما ) بدون برهانا على الأطلاق أو حتى برهان ضعيف للغاية .. لآن التدبر معناه الفهم العميق والفم العميق لا يتماشى أبدا مع البراهين الضعيفة الغير سليمه وخصوصا إن كانت تخالف المعلوم من الدين الذى يتفق علية الغالبية العظمى الساحقة الماحقة من المسلمين .

أما قولكم لى :

{ فمصيبتنا تسليمنا بما وجدنا عليه آباءنا }

سيدى الفاضل .. ألم تلاحظوا أننى فى طرحى لمفهوم النساء 15 والنساء 16 أخالف أساسا مفهوم السلف 180 درجة ؟؟ .. ولكن ليس هذا ليس عبثا منى .. وإنما بالحجة والبرهان الذى لم يفندهم احدا حتى تاريخه ؟؟

أما قولكم :

{ وانني اذا قلت قولا وبدا انه نشازا تستطيع اخي شريف ان تدلنا الى الصواب دون اتهام واستعلاء واستخفاف بعقولنا }


يا سيدى الفاضل من أستخف بمن ؟؟ .. أننى فندت حجتكم .. وطرحت حجج وبراهين لم تفند للأن .. ومع ذلك لم تكملوا المناظرة معى .. وبدلا من الرد على براهينى وحججى إنبريتم مع سامر الليل فى النيل من شخصى وليس للرد على حججى وبراهينى التى لم يفندها أحدا للآن .. إنبريتم للنيل من شخصى مع سامر الليل السابق له تكفير .. أكرر تكفير .. أكرر تكفير .. المسلمين اللذين يصلون خمس فروض صلاة فى اليوم بهذا الموقع من قبل وقال عنهم أنهم كافرون .. والذى أخيرا فرقع قنبله ليس لها من صوت أو دخان ولا اعلم أين هى القنبله للآن .. وأرجو أن يدلنى عليها من فهم وهضم أنها قنبله .. وكيف أكون مستخفا بالناس وأنا الوحيد هنا الذى تراجع أمام حجة غيره ثلاث مرات بالتمام والكمال مستغفرا ربه أمام الله والجميع هنا ( و أؤومر وانا أعطيك الروابط لهم )

أما قولكم :

{ واعلم اخي شريف انني افهم الزنا كما تفهمه انت ولا اتجرأ ان افهمه بغير ما تفهمه ، لكن موضوع ملك اليمين وكوني متأكدا ان مفهومنا له خاطىء وانه ليس الجاريه والعبد كما نفهمه جاء اجتهادي بذلك الطرح ان الزنا ربما هو ممارسة الفاحشه مع المرأه المتزوجه }

سيدى الفاضل .. أنت تقول هذا الأن .. ولم تقله من قبل .. وأيضا أنت هنا تضع شكوكا لديك ولكن بدون حجة أو برهان حول ملكات اليمين .. ولكن بالنسبة لى انت لم تستطع محاورلاتى بالحجة وإنبريت للنيل من شخصى .. هذا بخلاف أن فاحشة الزنا من عدمه مع ملكات اليمين كما تذهبون أيا كان حقيقتها ( تعريف ملكات اليمين ) مخالفة تماما لما تناوله موضوع المقال ألا وهو فاحشتى السحاق واللواط ..

الخلاصة :

أمام الله والجميع هنا .. إعتذاركم مقبول .. وإحترامكم على ما فعلتم أصبح واجب..

وتقبلوا تقديرى ..


82   تعليق بواسطة   إبراهيم إبراهيم     في   الأحد 24 اغسطس 2008
[26270]

هل هي قنبلة أم بلونه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بداية أود أن أشكر الأخ سنان السمان على ما بدى منه من إعتذار للأخ شريف صادق المحترم وأشكر الأخ شريف صادق على رحابة صدره وأحمد الله على أنه ألف بين قلوبنا


من ناحية ثانية نرجو من الأخ سامر الليل أن يقدم لنا دليله النصي على ما كان يقوله وكما قال الأخ محمد عطية دون تأخير


والحمد لله رب العالمين


83   تعليق بواسطة   سامر الغنام     في   الإثنين 25 اغسطس 2008
[26286]

الحق ات

اخي ابراهيم اخي عطية اعدكم ووعد الحر دين  انا انتظر الموافقة على اعطائي مجال للكتابة وحال مجيئ الموافقة ينزل المقال فهو شبه جاهز والسلام عليكم


84   تعليق بواسطة   محمد منتصر أبوالعيش     في   الثلاثاء 22 اكتوبر 2013
[73220]

ولا تقربوا الفواحش ما ظهر منها وما بطن


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.



هل يمكن أن نعرف الفاحشة والزنا بالتالي



 



وَلَا تَنْكِحُوا مَا نَكَحَ آَبَاؤُكُمْ مِنَ النِّسَاءِ إِلَّا مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَمَقْتًا وَسَاءَ سَبِيلاً



 (22) سورة النساء



آ{وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَاسَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّن الْعَالَمِينَ{80} إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَالرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ{81} الأعراف


85   تعليق بواسطة   محمد منتصر أبوالعيش     في   الثلاثاء 22 اكتوبر 2013
[73221]

تابع رقم 1


الفاحشة = تجاوز حد من حدود الله في استحلال الفروج.



 وَلَا تَقرَبوا الزِّنَا إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا  (32)سورة 



الزنا = أي علاقة سرية لمبعولة أو غيرها. لأنها فاحشة



وتستبطن فاحشة 



كأن ينكح الابن ما نكح أبوه وهو لا يعلم 



أو أن يتم إستحلال محرم عن جهل كأن يستحل الأخ أخته وهو لا يعلم.


86   تعليق بواسطة   محمد منتصر أبوالعيش     في   الثلاثاء 22 اكتوبر 2013
[73222]

تابع رقم 2


{إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }النور19



ارى الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا فريقين يتكاملان فريق يسترزق بالعمل على تهييج الرغبات الجنسية  وأن إقتران الآية الكريمة ب والله يعلم وأنتم لا تعلمون مردها إلى أن فريقا من المتعالمين على الله وضعوا عراقيل وموانع في العلاقات الطبيعية وجانبوا الحدود القرآنية بين الجنسين وعقدوها وبذلك خلقوا جوا من المكبوتات يتم ترجمتها بالعديد من الفواحش وهم يظنون أنهم يحسنون صنها (الضغط يولد الإنفجار)  



أضف تعليق
لا بد من تسجيل الدخول اولا قبل التعليق
تاريخ الانضمام : 2007-06-07
مقالات منشورة : 18
اجمالي القراءات : 108,563
تعليقات له : 599
تعليقات عليه : 188
بلد الميلاد : ُEgypt
بلد الاقامة : Egypt