"هل أتي على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا"

شريف هادي في الخميس 22 مايو 2008


لقد كتبت مقالتي في (الجنة أم في النار) ولم أضع علامة الاستفهام (؟) بعد اسم المقالة وذلك حتى أقرر أمرين صرحت بأحدهما وتركت الآخر ، أما ما صرحت به هو أنني أستغفر الله أن يكون هذا سؤالي ، إذا لم أضع علامة الاستفهام (؟) لأنني في الأصل لا أطرح هذا السؤال ، وما لم أصرح به وتركته لمشاعركم أنني ذكرت ست حالات إنسانية ألقيت عليها الضوء وكنت أحب أن تأخذ هذه الحالات إهتمامكم بالبحث والحديث ، والحالات على تنوعها وعلى تأثيرها في نفوسنا فإن كل نفس بشرية وطبقا لمعطياتها وخلفيتها الث&Tl;قافية والعلمية والتربوية ستتأثر بحالة منهم أكثر من تأثرها بباقي الحالات ، وهو ما ظهر واضحا تأثر أخي عمرو بحالة المدرس الذي أنقذ الأطفال ، ولكن في الحقيقة لقد صدمت صدمة عظيمة عندما طالعت التعليقات ، ووجد أن الأستاذ والأبن / شريف أحمد قد سارع بمداخلته ردا على (هل في الجنة أم في النار) رغم أنني حسمت الكلام في هذا الموضوع بالتصريح بأن ذلك ليس سؤالي ولا يعنيني وأنه يكفيني أن ذلك بيد رب العزة سبحانه وتعالى ، قال تعالى "انك من تدخل النار فقد آخذيته وما للظالمين من أنصار" ، وعرض في مداخلاته أدلته من القرآن والتي تستوجب الرد عليه نقطة نقطة لإستيضاح الأمر وتبين الحق ، ولكن ما حدث أن الأستاذ والأخ / زهير قام بالرد عليه متبنيا وجهة نظر أخرى دون الرد على ما أثاره الأبن / شريف ، وأنقسم المعلقون معسكرين على طرفي نقيض ، وضاعت المشاعر الإنسانية بين قذائف هذه المعركة الحامية ، والتي تم التطاول فيها على الكل دون استثناء حتى رماني أحدهم بالفتنة ، وذلك رغم محاولات من كل من الأستاذة والإبنة / داليا ، وكذلك الأستاذه والأخت / آية إلي رد المتحاورين إلي تلك المعاني السامية ردا جميلا ضاعت كلها أدراج الرياح ، وقد كانت لأخي الدكتور / حسن سبعة عشر مداخلة أراد أيضا أن يفض الاشتباك ولكنه صنف كطرف فيه ، لذلك كان لزاما علي أن أكتب هذه المداخلة لأضع النقط فوق الحروف – من وجهة نظري ، ككاتب للمقال – ولا ألزم غير نفسي ، وأرد على كل من الأستاذ / شريف والأستاذ / زهير وكلاهما في رأي المتواضع قد أخطأ .
الرأي الأول الذي يمثله الأستاذ الأبن / شريف أحمد:
أن جميع الأعمال الصالحة لن تنفع صاحبها إذا ما مات على الكفر ، وقطعا أنا أتفق معه على هذا الرأي أن الأعمال الصالحة لا تصلح وحدها سفينة لدخول الجنة بدون إقترانها بالأعتقاد الصالح وهو وحدانية الخالق سبحانه وتعالى ، قال تعالى" والذين كفروا اعمالهم كسراب بقيعة يحسبه الظمان ماء حتى اذا جاءه لم يجده شيئا ووجد الله عنده فوفاه حسابه والله سريع الحساب"النور 39 ، وقال تعالى" قل هل ننبئكم بالاخسرين اعمالا(103) الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا(104)[سورة الكهف]
ولكن رغم إيماني بهذا الرأي إلا أن إستدلال الأستاذ الأبن / شريف أحمد به هنا في غير موضعه ، وقد قدم لنا عدة آيات ليؤكد بها رأيه ، وكلها في غير موضعها ، فقد بدأ بقوله تعالى (وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (البقرة 217) ، ثم قوله تعالى (وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاء مَّنثُورًا) (الفرقان 23) ، ثم قوله تعالى (وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَا يَخَافُ ظُلْمًا وَلَا هَضْمًا) (طه 112) ، ثم عاد واستدل بقوله تعالى(إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ...) (آل عمران 19) ، وقد وافقه أخي الكريم الدكتور عثمان فيما ذهب إليه وأستدل بقوله تعالى(ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى اثما عظيما) ، وكذلك سار على نهجهما الأستاذ / طلعت المنياوي وأستدل بقوله تعالى {وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيراً}النساء124
وأقول لهم جميعا لقد أخطأتم خطأ كبيرا ، لأن كل ما قمتم بالاستدلال به من آيات جاء في غير موضعه لأن كل هذه الآيات الكريمات تفترض (إيمان – كفر – ايمان) ، أو (علم وإقامة حجة – جحد – كفر) إو (علم – ايمان – شرك) ، أي أن الأساس في رد الأعمال أو قبولها عند الله هو إقامة الحجة والدليل عند الكافر على وجود الله والإيمان بوحدانيته إلا أنه رفض وصمم على الكفر ، أو أنه قبل بوجود الله سبحانه وتعالى وعلم أنه الخالق ولكنه عبد معه غيره تعالى الله علوا كبيرا ، قال تعالى"ولئن سالتهم من خلق السماوات والارض ليقولن الله قل الحمد لله بل اكثرهم لا يعلمون"لقمان25
ولذلك فإن الله عز وجل وضع لنا قاعدة قرآنية أصولية في قوله تعالى(...ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) الإسراء15 ، وقد وضع لنا الله عز وجل و سبحانه وتعالى عما يصفون تطبيقا لهذه القاعدة القرآنية في قوله تعالى " لم يكن الذين كفروا من اهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تاتيهم البينة" ، لم يكن الذين كفروا من اهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تاتيهم البينة" ، وفي قوله تعالى" ان الذين كفروا من اهل الكتاب والمشركين في نار جهنم خالدين فيها اولئك هم شر البرية" ، وترى عظمة رحمة ربالعالمين قد تجلت في أنه وضع (من) التبعيضية في الكلام على أهل الكتاب ، ونحن كمسلمين أيضا من أهل الكتاب وتسري علينا سنن الأولين ، فمن كل أهل الكتاب يوجد (كفار) ومن كل أهل الكتاب يوجد (مؤمنين) ، فالكفار منهم هم شر البرية وليسوا وحدهم ولكن الله قرنهم بالمشركين ، لأن الصنفين بلغهم بالعلم اليقيني أن هناك إله هو (الله) سبحانه وتعالى ، فاستحبوا الكفر على الإيمان ، والشرك على التوحيد ، أما أولئك الصنف من الكفار الذين لم يبلغهم أمر الله وحكمه سبحانه وتعالى ، فهم في سعة من رحمة الله سبحانه وتعالى إلي أن يبلغهم بالعلم اليقيني أمر السماء باتباع الرسول ، وما كنت أود أن أطرحه في حق ضحايا الزلزال هو حدود العلم الذي تنتفي معه الجهالة وتقام به الحجة؟ ، وهل مجرد العلم بوجود الأديان كافي أم يجب وصول الدليل التفصيلي؟ ، وهل حاجز اللغة يعتبر أحد الحواجز التي تعيب العلم اليقيني؟ ، وما هي الشروط الواجب توافرها في من يقوم بمهمة التبليغ؟ وهل حال العرب والمسلمين من تخلف وجهل يمكنهم من إقامة حجة أمر السماء؟
ثم أن الله سبحانه وتعالى قال (ونفس وما سواها فألهمها فجورها وتقواها) ، فالله سبحانه وتعالى ألهم النفوس كلها وبالتساوي الفجور والتقوى ، فمن دساها لابتميز الفجور (خاب) ومن زكاها بتميز التقوى(أفلح) ، والسؤال الذي يفرض نفسه لكل من ضحى بنفسه بنبل وشهامة وأخلاق في هذا الزلزال هو ممن (دساها) أم ممن (زكاها)؟ ولو قلتم هو ممن (دساها) فقد عارضتم أنفسكم وجعلتم المبادئ النبيلة من إيثار الغير والشهامة والتضحية بالنفس من الفجور ، ولو قلتم من (زكاها) فقد حكمتم له بالفوز.
كما أن الله سبحانه وتعالى قال (إنا هديناه السبيل إما شاكرا وإما كفورا) ، وهؤلاء الناس بفطرتهم طيبين وقد شكروا نعمة ربهم بكل هذه الأمثلة التي ضربوها على العطاء والتضحية بالنفس ، وأعتذر لكم جميعا أن أضرب مثال عن الأعصار الذي ضرب أمريكا منذ سنتين ، وقد شاهدنا جميعا عبر وسائل الإعلام كيف تعامل الشعب الأمريكي مع هذا الإعصار ، وكيف انتشرت السرقة والقتل والنهب ، وكادت السلطات تفقد الزمام وظهرت جميع عقد ونقائص المجتمع الأمريكي ومشكلة السود خلال هذا الإعصار ، أما زلزال الصين وللعلم فإنهم 56 قومية مختلفة ظهروا جميعا على قلب رجل واحد منهم وتجلت كل معاني الإيثار والتضحية بالنفس ، ما لم أذكره في قصة الجندي الذي رفض الذهاب لدفن جثمان أبوه أنه مات بعد أقل من يومين أثناء جهوده لإغاثة بعض الضحايا ، وما تعلمته من الطفلة ذات السنوات الخمس التي طلبت من فتاة الإنقاذ الابتعاد حتى لا تموت مضحية بنفسها أنها نتاج مجتمع كامل وليس الأبوين فقط ، نتاج منزل ومدرسة ووسائل إعلام وقيم يراعيها هذا الشعب العظيم ، خلال هذه المدة القصيرة بعد أن ضربهم الزلزال تعلمت منهم ومازلت أتعلم الكثير ، كل المبادئ السامية التي قررها رب العزة في جميع دياناته السماوية رأيتهم يطبقوها بالفطرة السليمة ، لم تحدث حالات سرقة أو نهب ، الشعب كله يبكي ضحاياه ، كلما جمعت كمية من الإعانات وأفرح بالأرقام الستة التي جمعتها أجدهم وقد جمعوا ودفعوا مئات الملايين وتضائلت ارقامنا ، الأطفال يبكون في الشوارع وهم يحملون الشموع ، أوقفت أحدهم وسألته لماذا تبكي؟ أجاب من أجل أهليفي صي شوان سألته وهل تعرف أي من الضحايا أو زرتها من قبل ، فقال لا لم أزورها ولكنهم جميعا أهلي وقالت لي أمي يجب عليك أن تبدي مظاهر الحزن والخشوع ، فلو ضرب الزلزال منطقتنا فهؤلاء الضحايا هم أول من يمد لنا يد المساعدة هم أهلنا ، وقال لي أنه تبرع بمصروفه المدرسي لمدة العام الدراسي كله لأهله وأشترط على أبيه أن يدفعه دفعة واحدة وفي الحال ، لضحايا الزلزال ، وهو يحترم كلمته لأبيه ولن يأخذ ولو يوان واحد طول السنة وليس نادما على ذلك بل سعيد.
الخلاصة لا يستطيع أحد أن يجزم أن الرسالة وصلتهم وعندهم حاجز اللغة والعادات ، ولا يستطيع أحد أن يجزم أنه أقام الحجة عليهم أمام رب العالمين ، ولكنني أستطيع أن أجزم أن الحالات التي زكرتها لكم هي من قبيل شكر النعمة وتزكية النفس التي يفلح فاعلها ، والأمر في النهاية بيد رب العالمين ، وكل ما قصدته فتح حوار حول هذه البطولات لعلنا نتعلم منها فالنظرية عندنا في الكتب السماوية والتطبيق عندهم في الفطرة السليمة ، فلنقرن النظرية بالتطبيق.
ثم لي كلمة في أذن ابني / شريف أحمد ، أنت قلت بالحرف الواحد (ولكن هل فكرت في مكرهم وخداعهم؟؟) وقلت (فمنتجاتهم رديئة وفاسدة ولا تجد من يشتريها إلا العالم الثالث وخصوصاً المصريين...!!) ، وقد ردت عليك اختي الكريمة آية وقالت لك(بالنسبة للمنتجات الصينية والشرق أسيوية، هي فعلا منتجات لا تقارن بمثيلتها الأوروبية أو اليابانية ولكنهم يتبعون استراتيجية تجارية يطلق عليها Cost Leadership Strategy وهي غزو الأسواق بقوة سعر المنتج الضعيفة بمالقارنة بمنتجات الشركات الأخرى. أما الشركات الغربية عامة فتتبع استراتيجية مختلفة يطلق عليها Differentiation Strategy وهي عبارة عن غزو الأسواق بميزة لا تتوافر في منتجات الشركات المنافسة) ، وأقول رغم أنني أثمن كلام الأستاذة /آية عن النظريات الاقتصادية التي تحكم أنواع السلع في السوق ، فأنا أقسم بالله العظيم على كل ما شاهدت وعلمت خلال ما يقرب من عشر سنوات أن جميع السلع الصينية الرديئة التي تغزوا أسواقنا هي بناء على طلب المستورد ، وهو الذي يحدد مواصفاتها ويطلبها رديئة حتى يحصل على سعر منافس ، كما أقسم بالله العظيم أن أصحاب المصانع الصينية يقرون للمستوردين العرب والمصريين بأن هذه السلع رديئة ومن العيب بيعها للمستهلك النهائي ، ولكن بناء على طلب المستورد وإصراره فإنه يقبلون صنع السلعة وفقا للمواصفات التي يطلبها تطبيقا للنظرية الاقتصادية التي ذكرتها الأستاذة / آية ، ولكنهم لا يغشون وهو الشائع بينهم ، وهم ينتجون سلع مماثلة للأسواق الأوربية والأمريكية ولكنها أفضل جودة وأطول عمر ، وبعض هذه المصانع ترفض الآن رفضا باتا التعامل مع العرب ، كما أقسم بالله العظيم يمينا أسأل عليه أمام رب العالمين أن معظم التجار العرب والمصريين الغشاشين من أصحاب اللحى الطويلة أو ممن يصلون خمسا ، ويقسمون على كتاب الله ، حتى ان الصينين يشكون في صحة ديننا من أفعالنا ، وكل تاجر يأتي يحضر معه بعض الكتب الدينية باللغة الصينية من تلكم التي تتكلم عن حجاب المرأة ، وإنها لو خرجت من بيتها معطرة فهي زانية ، وفي نفس الوقت يطلبون من الصينيين عمل سلع رديئة يغشون بها المستهلك النهائي ، كما أنه لو حضر تاجرين أو أكثر فكل منهم يطلب من صاحب المصنع إعطاءه عمولة في الخفاء دون أن يعرف صاحبه ، وأقسم بالله العظيم أن هذه الحالات من كثرتها وتشعبها أصبحت ظاهرة إجتماعية جعلت الصينيون يكفرون بما نؤمن به ، فهل تظن يا بني شريف أحمد أن أصحاب المصانع الصينية في النار ، وأصحاب اللحى من المستوردين الغشاشين الذين بأفعالهم يصدون عن سبيل الله سوف ينعمون بالجنة مع الحور العين والغلمان المخلدون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرأي الثاني يمثله الأستاذ / زهير الجوهر:
وقد لخصه في جملة واحدة عندما قال(الاسلام الذي تتحدث عنه الآيات القرآنيه هو ليس اسلام التنظيرات العقليه والمناسك و العبادات , أنما هو السلوك الصحيح بغض النظر عن العقيده) ، وليسمح لي أن أسأله من أين أتيت بهذا الكلام الخطير من كتاب الله أو حتى من أي من الرسالات السماوية؟
أستاذ زهير ، لا يمكن أن نغض النظر عن العقيدة ، فلو فسدت عقيدة إنسان فسدت أعماله ولا تنسى قول الله سبحانه وتعالى " والذين كفروا اعمالهم كسراب بقيعة يحسبه الظمان ماء حتى اذا جاءه لم يجده شيئا ووجد الله عنده فوفاه حسابه والله سريع الحساب"النور 39 ، فمهما عمل فعمله سراب ، وهباء منثورا ، وهو من الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهو يحسب انه يحسن صنعا .
أخي زهير ان الآيات القرآنية التي تقرن الإيمان بالعمل الصالح أكثر من أن تحصى في مقالة واحدة أو حتى دراسة تحليلية واحدة ، نعم قد يعمل الكافر (الذي أقيمت عليه الحجة) أو المشرك خيرا والله سبحانه وتعالى سيوفيه جزاءه في الدنيا ، ولكنه سيحاسب على رفضه الإنصياع لأمر الله سبحانه وتعالى ، ولا تنسى أن الله خلقنا لمهمة واحدة وهي تتجلى في قوله تعالى " وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون(56) ما اريد منهم من رزق وما اريد ان يطعمون(57) [سورة الذاريات] ، أما عمارة الدنيا منذ أن خلق الله آدم إلي أن يرث الأرض ومن عليها فهي احدى وسائلنا التي نعبده بها بناء على أمره لنا ، فلو لم ننفذ المهمة الأساسية التي خلقنا الله من أجلها رغم علمنا بها ، وتبليغنا بالمهمة من الرسل المرسلة والكتب القائمة بيننا فلا حجة لنا على الله بعمل صالح مهما كان ، الحجة الوحيده عندي والرخصة التي ليست لها قرين من الرخص هو عدم وصول التبليغ والرسالة له ، وفقا لما اقتضت مشيئة الله سبحانه وتعالى ورحمته بعباده أنه ما كان معذبا أحدا حتى يبعث رسول.
أما عن تفريقكم بين كفر العقيدة وكفر السلوك ، فأنا أتفق معكم على هذه التفرقة ولكن بشرط واحد أن كفر العقيدة هو أساس طريق سوء الخاتمة وعتمة العاقبة ، أما عما ذكره الاستاذ / شريف أحمد أنه لا يوجد كفر سلوك وسألك في أي كتاب تقرأ ، فدعني أرد عليه في كتاب الله سبحانه وتعالى يا أستاذ شريف ألم تسمع قول الله العلي القدير " ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه واعد له عذابا عظيما" النساء93 ، هل رأيت يا أستاذ شريف فعل القتل هو من كفر السلوك وليس العقيدة ، فحكم الله يمتد أثره ليشمل كل قاتل ، مؤمنا عقيديا كان أو كافرا ، ألا يعد هذا الفعل كفر سلوك؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولن أزيد شرحا فقد تولى المهمة عني أخوة أفاضل لا أزكيهم على الله وأخص بالذكر منهم الدكتور عثمان ، والدكتور حسن ، وأخي الفاضل شريف صادق ، ويعلم الله كم أحب وأحترم ثلاثتهم.
ودعني أتعرض للإجابة على أسئلتك يا أستاذ شريف أحمد
السؤال الأول: هل يكون المسلم عنصرياً عندما يمتثل لأمر ربه فيسلم له ويؤمن بنبيه محمد صلي الله عليه وسلم ويؤمن بالقرآن ككتاب سماوي مهيمن علي ما سواه؟؟
الإجابة: طبعا لا يكون عنصريا أبدا إذا تمسك بدينه وامتثل لأمر الله سبحانه وتعالى ، ولكنه يكون عنصريا إذا ظن أن قتل الآخر هو أسرع طريق للجنة ، وإذا ظن أن دينه يأمره أن يشعر بالتميز عن الآخرين والاستعلاء عليهم ، لا يكون المسلم عنصريا إذا أمتنع عن أكل لحم الخنزير لأنه حرام وفقا لشريعته ، ولكنه يكون عنصريا إذا أمتنع أن يجالس من يأكلون نفس اللحم لأنه ليس حراما وفقا لشريعتهم ، لا يكون المسلم عنصريا إذا حرم الخمر على نفسه إتباعا لأمر الله سبحانه وتعالى ، ولكنه يكون عنصريا إذا تعرض بالسباب لمن يشربها من أصحاب العقائد الآخرى والتي لم تحرم وفقا لمعتقداتهم ، ارجوا أن تكون المعلومة وصلت واضحة.
السؤال الثاني: هل لكي يدخل الإنسان الجنة أن يعمل صالحاً فقط بغض النظر عن الإيمان بالله، فيكون ملحداً إن أراد، أو مسيحياً إن أراد، أو بوذياً إن أراد؟؟..... وهل تسمي كل ذلك بالمسلمين؟؟.... وإن كانت الإجابة بنعم، إذن فما هو معني الإسلام في نظرك؟؟...!!
الإجابة: لا يكفي العمل الصالح وحده لدخول الجنة ، ولكن يجب أن يقرن بالإيمان بالله سبحانه وتعالى ، إلا أن يستفيد الإنسان برخصة رب العالمين أنه لن يعذب إلي أن يبعث رسول ، فلو أراد الإنسان أن يختار غير الإيمان بالله فهو حر في اختياره ولكنه لن يقبل منه يوم القيامة ، ذلك على العموم ولكن على التعيين فلا يجوز أن تقول أن فلان ابن فلان هو من أهل النار لأنه استحب العمى على الإيمان فهذا من إطلاقات رب العالمين وحده سبحانه وتعالى ، كما أسمح لي أن اسألك لماذا أضفت المسيحية بين العقائد الباطلة ، المسيحية يا بني ديانة سماوية وجعل الله سبحانه وتعالى لها شرعة ومنهاجا ويجب أن تنافس مع أهلها في فعل الخيرات فهم خارج نطاق من كفرتهم ، ولكن هذا لا يعفيهم أن منهم من كفر وهو حسابه على الله وليس كلهم ، كما أن المسلمين أنفسهم منهم من كفر وحسابهم أيضا على الله.
السؤال الثالث: هل يكون الله تعالي (وحاشاه سبحانه) عنصرياً حينما يعاقب غير المسلم بينما يعفو ويغفر للمسلم؟؟ هذا علي الرغم من أنه حذر في كتابه بأنه لن يقبل غير الإسلام؟؟.... وإن كان الذين لا يتبعون القرآن بعد نزوله مسلمين، إذن فلم أنزل الله تعالي القرآن؟؟
الإجابة: هذا السؤال يا بني فيه أساءة أدب مع الله تعالى الله سبحانه علوا كبيرا ، فلا يجوز أن تنسب أي من صفات النقص لله سبحانه وتعالى حتى ولو في باب الإنكار والرفض فترك ذلك أولى ، والله سبحانه وتعالى هو الحق والعدل والرحمن والرحيم والعفو والغفور ، وله سبحانه كل صفات الكمال والجمال والإجلال والعظمة ، أما عن سؤالكم عن الإسلام فلي شرح سابق أرجوا أن تعود له يفرق بين الإسلام العقيدي وهو التوحيد وفي ذلك يكون الرسول (من المسلمين) ، والإسلام كديانه لها شرعة ومنهاج وفي ذلك يكون الرسول (أول المسلمين) برجاء الرجوع لها ففيها الرد الكافي.
السؤال الرابع: هل تنكر أن الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله (بدون استثناء) واليوم الآخر والعمل الصالح هو الطريق الوحيد لدخول الجنة؟؟
الإجابة: هناك طريق آخر هو رخصة عدم بعث الرسول ، وفقا لما شرحنا في هذه المقالة
السؤال الخامس: وأخيراً.... فما هي العنصرية التي وجدتها في تعليقي وتعليق أخي طلعت، وأخيراً.... ما العنصرية التي تتهم بها ربك وخالقك؟؟، وهل تريد أن يري الناس ربهم حتي يؤمنوا به حتي يقتنعوا ولا يدخلون النار كما قلت في تعليقك؟؟
الإجابة: العنصرية التي وجدتها في كلامك أنك أردت أن تقلل من الأعمال العظيمة لضحايا زلزال الصين وقارنتهم بالحيوانات في أفعالهم الطيبة ، وأغلقت في وجوههم أبواب رحمة بك سبحانه وتعالى ، ورخصته لهم ولغيرهم بأن تفعيل عمل كل آيات العذاب والعقاب لا يكون إلا ببعثة رسول ، ولا يستطيع أي منا أن يحدد من هو الذي في الجنة ومن يكون في النار ، والله سبحانه وتعالى يقول رحمتي وسعت كل شيء ، والكافر شيء وسعته رحمة الله حتى ولو كان ذلك في الدنيا دون الآخرة ، فكيف وقد وسعته رحمة الله لم نسعه في عقولنا ونفوسنا وساوينا بينهم وبين الحيوانات مع أنه قد يكون في رخصة بعث الرسول ، وأكتفي بهذا أما باقي السؤال ، فكما قلت فيه أساءة أدب مع الله سبحانه وتعالى أرجوك أن تستغفر الله منها.
وأخيرا أقول لكل من الأستاذين الفاضلين شريف أحمد وزهير الجوهر ، إن الله سبحانه وتعالى لا يرضى بالإفراط أو التفريط ، ولكننا أمة وسطا وشهادتنا على الناس شهادة حق بإتباعنا أخلاق القرآن ومعاملة الناس بخلق حسن وأن نقول لهم حسنا ، وأن نجيرهم ونتفاعل معهم ، ولا ننصب من أنفسنا قضاة عليهم ، كما لا يجب أن نتنازل عن مبادئ ديننا الحنيف إرضاء لهم ، أو تحريف عقائدنا لتتفق وما يعتقدون فكلا الطريقين شر لا يجب الخوض فيه ، ولكن وجب علينا التوازن وإقران القول بالفعل حتى لا يمقتنا رب العزة سبحانه وتعالى ، وما زال باب النقاش مفتوح لنناقش أفعال الضحايا الطيبة وخصالهم الحميدة ، ويمكننا أن نناقش من منظور قرآني رخصة عدم بعث الرسول التي تنجي من العذاب ، وكلمة في أذن شريف أحمد (إحذر الوقوع في مخالفة شروط النشر فلن أسمح)
وأشكر أخي الدكتور عمرو إسماعيل ، وكل من علق على المقالة حتى لا أنسى أي من الأسماء الكريمة ، واستغفر الله سبحانه وتعالى لي ولكم جميعا ولكل من سبني أو اتهمني في ديني أو عقيدتي ، وأوصيكم وإياي بتقوى الله في السر والعلن
والسلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته
شريف هادي

اجمالي القراءات 14214
التعليقات (67)
1   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الخميس 22 مايو 2008
[21507]

أننى أحبكم فى الدين .. وفى الحياه أيضا أيها الفارس ذو الأجران إن شاء الله

بعد التحية والسلام ..

نعم أيها الفارس صدقتم فى قولكم :

{ فأنا أقسم بالله العظيم على كل ما شاهدت وعلمت خلال ما يقرب من عشر سنوات أن جميع السلع الصينية الرديئة التي تغزوا أسواقنا هي بناء على طلب المستورد ، وهو الذي يحدد مواصفاتها ويطلبها رديئة حتى يحصل على سعر منافس ، كما أقسم بالله العظيم أن أصحاب المصانع الصينية يقرون للمستوردين العرب والمصريين بأن هذه السلع رديئة ومن العيب بيعها للمستهلك النهائي ، ولكن بناء على طلب المستورد وإصراره فإنه يقبلون صنع السلعة وفقا للمواصفات التي يطلبها تطبيقا للنظرية الاقتصادية التي ذكرتها الأستاذة / آية ، ولكنهم لا يغشون وهو الشائع بينهم ، وهم ينتجون سلع مماثلة للأسواق الأوربية والأمريكية ولكنها أفضل جودة وأطول عمر ، وبعض هذه المصانع ترفض الآن رفضا باتا التعامل مع العرب} ..

لى صديق توفاه الله وهو شاب .. وهو كان رحمه الله وأحسن مثواه على خلق رفيع وأشهد له بذلك .. ورحمه الله هو أشرف جودة الشاعر ووالده رحمه الله عليه أيضا هو إبن عم اللواء إسماعيل الشاعر مساعد وزير الداخليه المصري الحالى ..

حكى لى أشرف الشاعر رحمه الله وأحسن مثواه .. إنه ذهب للصين بغرض التجارة .. وإستقر على منتج يريد أن يقوم بأستيراده لمصر .. وهنا سأله الجانب الصينى .. هل تريد المنتج خاصتك أن يكون قد مر على مرحله أختبار جودة الأنتاج أم لا  ؟؟ ..

فسأله أشرف صديقى رحمه الله .. وما الفرق  ؟؟..

فقال الجانب الصينى بدون المرور على إختبار جودة الأنتاج سيكون سعر الوحدة ما يوازى 24 دولارا أما عند المرور فهو 27 دولارا للوحدة ..

فأجاب أشرف الشاعر رحمه الله .. طبعا أريد المنتج بعد المرور على مرحله إختبار جودة الأنتاج ..

فرد الجانب الصينى  .. عجيبة  !! ..

فسأله أشرف رحمه الله .. وما العجيبة فى هذا ؟؟ ..

فأجاب ..  أنت أول تاجر مصرى أقابله يطلب مرور المنتج على مرحله إختبار جودة الأنتاج  !! ..

أقول قولى هذا للشهادة ولكى أوفى صديقى أشرف رحمة الله عليه  حق ذكر محاسنه وأدعو الله أن يحسن مثواه ..

والله على ما أقول شهيد ..

والسلام ..


2   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الخميس 22 مايو 2008
[21508]

أما قولكم ..

{ ولذلك فإن الله عز وجل وضع لنا قاعدة قرآنية أصولية في قوله تعالى(...ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) الإسراء15 ، وقد وضع لنا الله عز وجل و سبحانه وتعالى عما يصفون تطبيقا لهذه القاعدة القرآنية في قوله تعالى " لم يكن الذين كفروا من اهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تاتيهم البينة" ، لم يكن الذين كفروا من اهل الكتاب والمشركين منفكين حتى تاتيهم البينة" ، وفي قوله تعالى" ان الذين كفروا من اهل الكتاب والمشركين في نار جهنم خالدين فيها اولئك هم شر البرية" ، وترى عظمة رحمة ربالعالمين قد تجلت في أنه وضع (من) التبعيضية في الكلام على أهل الكتاب ، ونحن كمسلمين أيضا من أهل الكتاب وتسري علينا سنن الأولين ، فمن كل أهل الكتاب يوجد (كفار) ومن كل أهل الكتاب يوجد (مؤمنين) ، فالكفار منهم هم شر البرية وليسوا وحدهم ولكن الله قرنهم بالمشركين ، لأن الصنفين بلغهم بالعلم اليقيني أن هناك إله هو (الله) سبحانه وتعالى ، فاستحبوا الكفر على الإيمان ، والشرك على التوحيد ، أما أولئك الصنف من الكفار الذين لم يبلغهم أمر الله وحكمه سبحانه وتعالى ، فهم في سعة من رحمة الله سبحانه وتعالى إلي أن يبلغهم بالعلم اليقيني أمر السماء باتباع الرسول ، وما كنت أود أن أطرحه في حق ضحايا الزلزال هو حدود العلم الذي تنتفي معه الجهالة وتقام به الحجة؟ ، وهل مجرد العلم بوجود الأديان كافي أم يجب وصول الدليل التفصيلي؟ ، وهل حاجز اللغة يعتبر أحد الحواجز التي تعيب العلم اليقيني؟ ، وما هي الشروط الواجب توافرها في من يقوم بمهمة التبليغ؟ وهل حال العرب والمسلمين من تخلف وجهل يمكنهم من إقامة حجة أمر السماء؟ }

نعم .. يا سيدى .. وهل تعلم من هو المُكلف بالتبليغ الآن ؟؟ .. ومن هو المٌكلف بتوصيل آخلاقيات الاسلام والرسالة الآسلامية للصين أو ما شابهها ؟؟ ..


هذا ما ستجدوه فى آيات ربى التاليات :

{ وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا .. } .. البقرة 143.

{ وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ .. } .. الجح 78.

ماذا  أوصل التجار المصرين للصينيين عن خلق الأسلام والمسلمين ؟؟؟؟ ..

أوصل لهم انهم أقذر نوعية من البشر الغشاشين ولا مبادئ لهم ولا قيم ولا خلق  .. وحسبى الله ونعم الوكيل ..


والسلام


3   تعليق بواسطة   زهير قوطرش     في   الخميس 22 مايو 2008
[21509]

الأخ شريف

أولاً ،احي الأخ شريف هادي على مشاعره الانسانية ،واحيه على أنه مثل المسلم الحقيقي المتمسك بكتابه كما ذكرت في تعليقي السابق،


أما أخي شريف صادق ،فاني اتفق معه بكل ما قاله، وسؤاله اين الذين يحملون رسالة الاسلام هل بلغوها كما اراد الله عز وجل ،أبداً يا أخي وسوف نحاسب أكثر من اهل الكتاب على قصورنا وتقصيرنا. قال لي أحد المسيحين الذي يعملون كما يقال في هيئة إرسال المبشرين ، قال: المبشر عندما يذهب الى مكان ما من العالم ،يحمل معه أنجيله وكفنه ،ويعيش كما يعيش اهل البلد .....قلت في نفسي يومها لو كلفنا أحد الأخوة بنشر الدين في الصين ... سيناقش بالراتب والسيارة ......الخ .وحتى ولو وجد المسلمون في اي مكان مع كل اسف بغالبيتهم لايستطيعون تقديم دينهم إلا أنه في ديننا ممنوع لحم الخنزير ،وشرب الخمر والزواج من اربعة.... بالله عليك هل بلغ هؤلاء دينهم ....أو ترى كلامه في واد وسلوكيته في واد أخر. وأخي العزيز شريف هادي  صدقت يا أخي هل اقام المسلمون الحجة على الأخرين ليؤمنوا بدينهم ......أريد أن اسأل كل الذين علقوا متهمين الأخرين بشتى الاتهامات .... هل حاسبت نفسك فبل أن يحاسبك الله ،وهل نحن فقط منظرين ...أين هو سلوكنا واخلاقنا الاسلامية.... الحب انتفى من قاموسنا ،وأحترام الأخر ولو لم يكن على حق ...هو الطريق لأصلاحه وتبيان طريق الحق له . أرجو من الأخ شريف أن يكون صدره واسع ،هم ابنائك واخوتك الذي فتحوها ساحة صراع ومهاترة.


.


4   تعليق بواسطة   محمد البرقاوي     في   الخميس 22 مايو 2008
[21510]

أوافقك الرأي أستاذ زهير قوطرش

السلام عليكم.


أحيي أولا أستاذ شريف هادي صاحب المقالة الذي جعلني أعيد التفكير في علاقتي مع خالقي عز و جل و في علاقة الناس عامة بكافرهم و مؤمنهم مع الله تعالى فوجدت أنها علاقة قوامها أن الله تعالى ليس بظلام للعبيد و أننا كما قال الله تعالى في سورة الزلزلة ( فَمَنْ يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْرًا يَرَهُ (7) وَمَنْ يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ شَرًّا يَرَهُ (8) ) فلا أظن الله تعالى سيظلم ذلك الصيني الذي لا يعرف من هو الله تعالى بأن يدخله النار لجهله و سيكافئه شرا عن تضحيته بنفسه من أجل الآخرين لأن السبب يعود كما قال الأستاذ زهير قوطرش في فشلنا في أمانة نشر قيم هذا الدين العظيم فلا أظن أحدا في العالم يملك الإنترنت و التلفاز لا يعلم شيئا عن الإسلام و المسلمين و لكن ذلك الشخص يوجس خيفة من دخول الإسلام من بعد أن شوهه أصحابه و جعلوه دين إرهاب و أساطير و أكاذيب عفا عنها الدهر و كانت من المفروض أن تموت مع العصور الوسطى و يحل مكانها العلم و تجديد طرق الدعوة إلى الله لأن الإسلام ليس خضاب اللحية بالحناء و إستعمال السواك بل هو أسمى من ذلك. الإسلام قيم و مثل عليا لا بد أن نعرف يها من جديد. بخصوص الفارق بين الداعية المسلم و الداعية المسيحي أرى أن الأخير أكثر إلماما بالعصر و حال الناس فهذه الأيام يوزع بعض المسيحيين الأناجيل و أفلام تتحدث عن المسيح عيسى عليه السلام و مريم المجدلية مجانا و لما سئل أحد الأئمة عن الإنجيل أجاب أنه لا بد أن يحرق و لم يقل لا بد أن نقرأه حتى نعلم كيف يفكر الآخرين و كيف نحاورهم من منطلق عقيدتهم و عقيدتنا. و الله أعلم.


5   تعليق بواسطة   عمرو اسماعيل     في   الخميس 22 مايو 2008
[21512]

أحيي الاستاذين شريف هادي وزهير قوطرش.

احيي المستشار شريف هادي علي مقالته .. واستاذنا الفاضل والعالم زهير قوطرش علي تعليقه الذي أتفق معه تماما ..


بارك الله في فكركما الانساني الراقي ..والذي هو مثال جيد لما يجب عليه أن يكون عليه المسلم الحقيقي .. الذي يريد نشر دعوة الاسلام .. بأن يكون قدوة حسنة ..


وأهم شيء ننساه وكما أوضح المستشار شريف ... أن المسلمين ايضا من أهل الكتاب .. ينطبق علينا تحذيرات القرآن ..


أما مشكلتنا الأساسية .. فهي أن فكرة التجارة مع الله تسيطر علينا أكثر من فكرة حب الله ..


6   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الخميس 22 مايو 2008
[21513]

أخى الحبيب المستشار شريف هادى

تحية طيبة


أعانك الله تعالى على تلك المواقف الصعبة التى رأيتها ولا زلت تراها من خلال متابعتك للكارثة الرهيبة التى ألمت بشعب الصين العريق وهى ذلك الزلزال المدمر وأدعو الله تعالى أن يرحم الأموات وأن يشفى المصابين وأن يجازى كل المتبرعين لهم بالمال والدم والجهد والصبر والعرق خير الجزاء فهو سبحانه نعم المولى ونعم المعين وهو الأعلم بعياده ولقد وسعت رحمته كل شىء .


أخى الفاضل رغم إعجابى بكل التضحيات التى بذلها الصينيون فى هذه الكارثة إلا أننى اسجل هنا بطولات عظيمة حدثت من المصريين فى زلزال 1992 وكانت فرق الإتقاذ تؤدى دورها على أعلى مستوى بصبر وجدية وإيثار لا مثيل له , ولن ننسى مئات الشباب المصرى الذى تبرع بدمه فى المستشفيات لإنقاذ المصابين فى ذلك الزازال الرهيب عام 1992 .


وعلى مستوى القرية المصرية البسيطة المتواضعة فإننى شاهدت بعينى عشرات الحوادث التى يتكاتف فيها المصريون كالبيان المرصوص يشد بعضه بعضا , ولو حدث حريق فى أى منزل تجد أهل القرية كلهم أجمعين بلا استثناء كبيرا وصغيرا ورجالا ونساءا قد تجمعوا وعملوا صفاً طويلاً للوصول لمصدر الماء وهناك رجال آخرون يطفؤون الحريق بتكل المياه ومنهم من ينقذ الأطفال والشيوخ والاثاث من المنزل , ولا ينتظرون وصول سيارات الإطفاء التى تتأخر كثيرا خاصة فى الريف ولو صبروا حتى وصولها لأكلت النار الأخضر واليابس , ولكنهم يقومون بواجبهم حتى يخمد الحريق وينقذ البشر والحيوان والمال .


والله إننى أذكر أنه فى قرية مجاورة سقط عشرة من أقوى الرجال وسط حجرة مليئة بالتبن ( أعواد القمح المهروس وهو علف للماشية ) ثم ماتوا وتفحموا فى لحظات وهو يطفئون حريقاً مهولاً , وخذ من هذا المثال آلاف الأمثلة .


أقصد من كلامى هذا - مع كامل احترامى وتقديرى لتضحيات الصينيين - أن هذه التضحيات وأكثر منها يوجد فى مصر أم الدنيا , والحمد لله ستظل مصر مصدراً للشاهمة والرجولة , ويكفى مصر أنك يا أخى شريف مواطن مصرى لم تكل ولم تمل من السهر والصبر فى الصين وتقديم المعونات وجمعها من عرب ومصريين , وكان معك من المصريين أشخاص يبذلون جهوداً كبيرة من أجل المصابين من الصين فى هذا الزلزال المروع , ونحن إذ نفخر بك كمصرى نؤكد أن مصر عامرة بأمثالك من الطيبين والوطنيين الذين تقض مضاجعهم مصلحة الوطن والمواطن ولا يغمض لهم جفن حتى يحققوا نجاحات كبيرة فى شتى المجلات من أجل مصر وشعبها .


لن أنفى وجود الفساد والمفسدين فهذه قاعدة عامة فى كل شعوب العالم ونحن نعرف أن الشيطان الرجيم لم يقدم إستقالته وسيظل يفسد فى الأرض حتى قيام الساعة , ولكن هذا لا ينفى وجود الطيبين المخلصين الساهرين على راحة الوطن ورفعته وأنت مثال رائع لهذا النوع أخى المستشار شريف هادى ومصر زاخرة بأمثالك من المخلصين والطييبين .


شكرا على مقالك القيم الذى جمع كل التعليقت ورد عليها بأسلوب هادىء مهذب ( كعادتك ) وبارك الله فيك وزادك من فضله


والسلام


7   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الخميس 22 مايو 2008
[21514]

الأخ العزيز شريف هادي

تحيه طيبه

أشكرك على هذا المقال, واشكرك على نقدك لقولي, لكن لو أنك قرأت تعليقي الأخير, لوجدته متطابق مع ماتقول بالضبط.

أنا كنت أتكلم عن محاسبه غير المسلمين, ولذلك قلت الكثير من كلامي بخصوصهم والذي فهم خطأ على أنه موجه للمسلمين.

عموما لكن بالرغم من كل ذلك أتصور ان الخلاف الرئيسي بين فكري وفكر الأخوه هو ليس النقطه التي أشرت اليها.

مالاأستطيع أن أتصوره يأخي شريف هادي, وأقولها بصراحه مره أخرى وبصوره واضحه: مالاأستطيع ان أتصوره أن يتصور أنسان أن الله خالقه وهوشمس المحبه الساطعه, بل هو محض المحبه والخير, أن يتصور أنسان ان الله ممكن أن يعذب أغلب من خلق من البشر في النار و يعذبهم بها الى الأبد, اي الى مالا نهايه, وتتعالى صرخاتهم ولايجاب عليهم الا بهادر من الحمم تحرق جلودهم وتمزق أحشائهم,ويبقون على هذا الحال من الألم الجسدي والنفسي الشديد الى الأبد. تصوروا ذلك يشويهم الى الأبد ويفسر(بفتح السين) الأبد بمعني الأستمرار الأنهائي بالوجود.


سبحان الله.

هل هذه صوره لأله رحيم عادل أم صوره لجلاد خبيث.

هذا عندي ممتنع عقلا.

والذي يفكر بهذه الطريقه, فهو عندي قد أعتدى على خالقه بجريمه سوء الظن.

أهكذا يكون ظننا بخالقنا الرحيم العادل.

وأقولها مره أخرى: لاأدري كيف يكون أنسان تلك الصوره عن خالقه الرحيم العادل, مع أقراره بأن خالقه الله هو الرحيم العادل.

لاأدري ماذا أسمي هذا التصور الذي يحمله البعض في فكرهم. لاأدري ماذا أسميه, والله لاأدري, فكل ماتحتويه لغات البشر لاتصف بشاعه هذا المعتقد.

ولذلك فأنا أقول: أذا كان تفسيركم لظاهر الآيات يأخوان يقودكم الى هذا الأستنتاج, فأعلموا أنه لايجوز لكم حمل هذه الآيات على ظاهرها.

وأنما عليكم تأويلها بما يتناسب مع القلب والعقل.

وأنا أقولها وأكررها: لايوجد أصلا عذاب مستمر لانهائي . لأن جهنم نفسها ليست مستمره بالوجود الى مالانهايه. لأن ذلك يخالف العقل بصوره واضحه.

ثانيا: أن من يتصور أن جهنم هي نار بالمعنى الكيميائي المتعارف للنار, وكذلك الذي يتصور الحور العين بمعني الجواري الذين يملئنه بالشهوه الجنسيه العارمه في الجنه, الذي له مثل هذا التصور فهو واهم, ولم يفهم أن صوره الجنه والنار التي عرضها الله علينا في القرآن هي أمثال, وليس المقصود معامله تلك الآيات على ظاهرها.

هناك ثواب لانهائي مستمر للصالحين, وهناك عقاب متناهي للمجرمين.

وأقولها مره أخرى فقط المجرمين يدخلون جهنم.

الأشراك العقائدي المتعمد(أي الذي يعرف مقترفه بأنه خطأ), بهدف خداع الناس لاغراض دنيويه, هو أيضا جريمه بحد ذاته ويدخل صاحبه النار المتناهيه وجودا. لانه يحمل من أوزارالغافلين الذين يتبعوه بهذا الأشراك. فهولاء لايحملون وزر شركهم وأن الذي أضلهم هو الذي يحمل ذلك الوزر ووزر كل الأعمال السيئه التي يعملها هؤلاء بغفله منهم على أنها صحيحه نتيجه تعاليم ذلك الخادع المتعمد للشرك.



مع التقدير


8   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الخميس 22 مايو 2008
[21517]

تصحيح واجب :

اخى العزيز - سيادة  المستشار .أهلا بك فى مقالتك الجميله  الثانيه التى رددت بها على بعض التعقيبات .وحيث انكم صنفتم  تعقيبى  ضمن رأى ما ضمن الفريقين اللذين اعتز بهاما والمختلفين فكريا .فكان لزاما على ان اصحح لسيادتكم نقطتين هامتين حول تعقيبى على المقالة الأولى ( فى الجنة ام فى النار ) ::: اولاهما اننى لم اتعرض لمصير ابطال قصتك الاخروى لا من قريب ولا من بعيد ..ثانيتهما _- اننى كنت احاول الرد العلمى على ما طرحه بعض الأخوه وخاصة اخى زهير جوهر حول هل الإيمان بالله  وحده لا شريك له ضرورى لدخول الجنه فى وجود الأعمال الصالحه ام لا؟  ثم تطرقت فى الإجابه للرد على وما مصير الأعمال الصالحه لمن لا يؤمن بالله واليوم الآخر ؟؟ ثم تطرقت فى النهايه إلى قيمة التوحيد وخطورة الإشراك وتساوى الأنبياء عليهم السلام مع البشر جميعا فى تلك الخطوره ....ولذلك فإننى لم اتحدث عن مصائر الناس بل حذرت من الحديث عنها وقلت اننى لدى حساسيه مفرطه فى الحديث عن الغيبيات عموما وعن هذه الموضوعات خصوصا ..وما زالت تعقيباتى موجودة ويمكنكم الرجوع إليها . ولذلك ارى ان تصنيفكم لأرائى فى غير موضعه ....هذه من ناحيه ..


,من ناحية أخرى .كنت اتمنى من حضرتك الا تربط بين التضحيات والمشاعر الإنسانيه للمنكوبين  وبين قضية الجنة او النار لا من قريب ولا من بعيد  طالما ان هدفكم كما قلت حضرتك هو ضرب أروع أمثلة التضحية والتفاعل الخيرى الإنسانى التلقائى لأولئك المنكوبين وكيفية التعلم منها ومن مواقفهم البطولية الرائعه .فلا علاقة لهذا بدين ما ولا اصحاب ديانة ما دون أخرى ..


لنبتعد  بذلك عن الوقوع فى بعض المفاهيم المتضاربه لدى بعض الناس حتى الآن ....وإذا اردنا ان نناقشه فلنناقشه فى موضوعات عامة فيما بعد مثلما تفضلت سيادتكم فى مقالتكم هذه  فى طرح سؤال هام يستحق البحث المتأنى لنجيب عليه جميعا وهو ما هو موقف غير المسلمين الآن والذين سمعوا عن الإسلام سواء وصلتهم حجج الرسالة الخاتمة كاملة ام كانت مجرد معلومات  ومسميات عادية مثلما سمعنا نحن عن البوذيه والهندوكيه واليهوديه وووو دون دراستهم والتعمق فيهم؟؟   فهذا موضوع وذاك موضع آخر ولا يمكن الخلط بينهما ابدا   . ومن خلال الأجوبه المنتظره (بعد دراسات مستفيضه من المجيب) نستطيع ان نتحدث عن مصير أعمال غير المؤمنين الصالحه ..... وشكرا لتفهمكم ولسعة صدركم على تعقيبى هذا   .... وشكرا لكم جميعا .


9   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21526]

لا أستطيع السكوت ( 1) ..

بعد التحية والسلام على الجميع ..

إقتباس من الأستاذ زهيرالجوهر :

{ وأنا أقولها وأكررها: لايوجد أصلا عذاب مستمر لانهائي . لأن جهنم نفسها ليست مستمره بالوجود الى مالانهايه. لأن ذلك يخالف العقل بصوره واضحه. }

يا سيد زهير ..

كونكم تقاومون التطرف هذا شيئا حميدا .. كونكم تكتبون فى موقع آهل القرآن بما يتنافى مع كتاب الله وتقولون "لأن جهنم نفسها ليست مستمره بالوجود الى مالانهايه  لأن ذلك يخالف العقل بصوره واضحه" ..

يا سيدى بالعقل الذى تخاطبنا به ليس لله وجود أبدا.. فالعقل لا يدرك إلا المحسوس .. .. ونحن لم نرى الله ولا نشعر به بأى من حواس الأدراك الخمس  .. أما ألايمان فهو بالقلب .. فأنت كنت تريد الحكم بالعقل فقط .. سأقول لك لو بالعقل فقط فليس هناك وجود لله من اساسة لأنك لا تستطيع إثبات عقلا أن الله موجودا بالتجربة المعملية  ..




ما علينا .. تذهبون إلى أن هناك خلودا فى الجنة ولكن ليس هناك خلودا فى النار !! .. بقولكم { هناك ثواب لانهائي مستمر للصالحين, وهناك عقاب متناهي للمجرمين.} .. وهذا ذهاب النصارى وليس المسلمين ..

وأرد عليكم .. قرآن المسلمين خاطبنا عن آهل الجنة و آهل النار ( كلاهما ) بثلاثة مستويات زمنية ولا علم لنا بها من أساسه .. ولكن باليقين أنهم متساويين من نص القرآن  وهذا يدحض ذهابكم :

1 - خالدين فيها إلا ما شاء الله ..

2- خالدين فيها ..

3- خالدين فيها أبدا ..


أمثله وليست حصرا ..

المستوى الآول .. خالدين فيها إلا ما شاء الله:

جنة ..

{ وَأَمَّا الَّذِينَ سُعِدُواْ فَفِي الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ إِلاَّ مَا شَاء رَبُّكَ عَطَاء غَيْرَ مَجْذُوذٍ } .. هود 108

نار ..

{ وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ قَدِ اسْتَكْثَرْتُم مِّنَ الإِنسِ وَقَالَ أَوْلِيَاؤُهُم مِّنَ الإِنسِ رَبَّنَا اسْتَمْتَعَ بَعْضُنَا بِبَعْضٍ وَبَلَغْنَا أَجَلَنَا الَّذِيَ أَجَّلْتَ لَنَا قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلاَّ مَا شَاء اللَّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ } .. الأنعام 128.

{ فَأَمَّا الَّذِينَ شَقُواْ فَفِي النَّارِ لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَشَهِيقٌ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ إِلاَّ مَا شَاء رَبُّكَ إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ } .. 106 - 107


10   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21527]

لا أستطيع السكوت ( 2) ..

المستوى الثانى .. خالدين فيها :


جنة ..

{ قُلْ أَؤُنَبِّئُكُم بِخَيْرٍ مِّن ذَلِكُمْ لِلَّذِينَ اتَّقَوْا عِندَ رَبِّهِمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَأَزْوَاجٌ مُّطَهَّرَةٌ وَرِضْوَانٌ مِّنَ اللَّهِ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ} .. البقرة 15.

{ لَكِنِ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا نُزُلاً مِّنْ عِندِ اللَّهِ وَمَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ لِّلأَبْرَارِ } .. آل عمران 198.

{ تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ } .. النساء 13..

{ فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُواْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاء الْمُحْسِنِينَ } .. الماذدة 85 ..

نار ..

{ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُوْلَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ خَالِدِينَ فِيهَا لاَ يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلاَ هُمْ يُنظَرُونَ } .. البقرة 161 - 162 ..

{ أُوْلَئِكَ جَزَاؤُهُمْ أَنَّ عَلَيْهِمْ لَعْنَةَ اللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ خَالِدِينَ فِيهَا لاَ يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلاَ هُمْ يُنظَرُونَ } .. آل عمران 87 - 88.

{ وَعَدَ اللَّه الْمُنَافِقِينَ وَالْمُنَافِقَاتِ وَالْكُفَّارَ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا هِيَ حَسْبُهُمْ وَلَعَنَهُمُ اللَّهُ وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ } .. التوبة 68


11   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21528]

لا أستطيع السكوت ( 3) ..

المستوى الثالث .. خالدين فيها أبدا ..

جنة ..

{ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ سَنُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا لَّهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُّطَهَّرَةٌ وَنُدْخِلُهُمْ ظِلاًّ ظَلِيلاً } .. النساء 57.

{ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ سَنُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا وَعْدَ اللَّهِ حَقًّا وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ قِيلاً } .. النساء 122.

{ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ أَعْظَمُ دَرَجَةً عِندَ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ يُبَشِّرُهُمْ رَبُّهُم بِرَحْمَةٍ مِّنْهُ وَرِضْوَانٍ وَجَنَّاتٍ لَّهُمْ فِيهَا نَعِيمٌ مُّقِيمٌ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ } .. التوبة 20 – 22.

{ وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} .. التوبة 100

{ رَّسُولا يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِ اللَّهِ مُبَيِّنَاتٍ لِّيُخْرِجَ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَمَن يُؤْمِن بِاللَّهِ وَيَعْمَلْ صَالِحًا يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا قَدْ أَحْسَنَ اللَّهُ لَهُ رِزْقًا } .. الطلاق 11.

{ جَزَاؤُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ رَبَّهُ } .. البينة 8.

نار ..

{ إِلاَّ طَرِيقَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا } .. النساء 169.

{ إِلاَّ بَلاغًا مِّنَ اللَّهِ وَرِسَالاتِهِ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا } .. الجن 23.

والسلام على الجميع ..


12   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21531]

ولماذا السكوت؟

تحيه طيبه

الاستاذ شريف صادق المحترم

لماذا السكوت؟

بل يجب أن لاتسكت! نحن نطرح هنا المواضيع لتناقش. وان رأيت ان طرحي مخالف للقرآن فأرجو عدم السكوت.

ان ردك على طرحي جاء بأسلوب عظيم. لاينكره أثنان.

وأريد أن أوضح هنا نقطه هامه.

في ما يخص مسأله لانهائيه جهنم في الوجود, فأنا رأئي فيها واضح , وأنا أراه رأء شخصي, وهو أمر فيه باب وجواب مثلما يقال.

لكن

أن يذهب بعض الناس ويتصوروا بأن الله سوف يعذب أغلب البشر في نار لانهائيه بالصوره التي شرحتها في تعليقي أعلاه, هذا مالاأقبله, بتاتا وأعتبره مناقض للقلب قبل العقل معا.

لذلك فهاتين المسألتي ليسا متساويتين عندي.

الآن لنرجع الى المسأله الأقل خطوره, والنقطه التي ركزت عليها حضرتك.

أستاذ صادق: أنا على علم بهذه المستويات , وأنا شاكرا لك أنك أثرتها.

لكني أفسر الأبدي والخلود في النار المذكور بالقرآن على أن المراد بهما ليس ماتقوله قواميس اللغه. الخلود هنا جاء بمعني المكوث لمده طويله, والأبدي جاءت هنا بمعني البقاء في جهنم حتى زوالها من الوجود.

ستقول لي من أي أتيت بهذا المعنى لهاتين الكلمتين: الجواب: الخلود بمعنى المكوث لمده طويله مستعمل في اللغه العربيه,وأنا لست أول من يقول بذلك.

لكن معنى الأبد الذي ذكرته, فهو معنى أنا أعتقد به من أستعمال طريقه القاموس القرآني.


13   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21532]

تكمله ولماذا السكوت؟

أرجو أن تفهم وجهه نظري كامله ثم أنتقدني نقدا بناءا, كما فعلت مشكورا.

أولا أنا أعتمد على القلب وأعتقد انت تعرف ذلك. فعندي القلب والعقل معا, كلاهما لايقبلان فرضيه الاستمرار الأنهائي لجنم في الوجود.

لماذا:

لان العداله الرحيمه تستدعي ان يكون العقاب على قدر الجريمه. أي أنه كلما عظمت الجريمه كلما كان العقاب أكبر, ولذلك فأن هنا درجات في جهنم فيتكلم القرآن عن الدرك الأسفل من النار,وهكذا.

الان الحجه المنطقيه هي أن الأنسان ليس كائن له فعل لانهائي على الأجرام. لماذا؟ لان كل الوجود الأختباري كله أنما هو وجود مؤقت, أي أن كل هذه الدنيا زائله يوم القيامه. وعليه فلنفترض ان س من الناس أقترف ذنبا وحمل من أوزار الذين يضلهم الى يوم القيامه, مع ذلك لان هذه الدنيا متناهيه, لذلك فأن ذنب هذا الأنسان متناهي, وبالتالي فالعقاب يجب ان يكون متناهي أذا كان عقابا عادلا.

لكي أكون أمينا في طرح الموضوع: دعني أعرض أدله وجهه النظر المعارضه لي في هذا.

الدليل الأول: ان الانسان الشرير له "أستعداد" لانهائي لفعل الشر, والدليل على ذلك الآيات القرآنيه التي تشير الى أن المجرمين لو أعيدوا الى الحياه الدنيا مره أخرى لفعلوا الشر مره أخرى.

ويقول أصحاب هذا الدليل, بأن البقاء الأنهائي في جهنم هو عقوبه هذا الأستعداد الابدي لفعل الشر.

ردي على ذلك هو لو كان الأمر كذلك لما كان هناك أساسا داعي لله ان يخلق الدنيا, حيث ان الله بسابق علمه يعلم أستعداد هؤلاء الابدي, لكان قذفهم بالنار منذ البدايه, وأراح الكل من عناء الاختبار.

الذي اريد قوله ان الله لايبني حكما على الاستعداد, وانما يبني حكمه على الفعل, وهذه هي العداله , لذلك ولانه فعل الشر المقترف من قبل المجرمين متناهي, لذلك العذاب يجب ان يكون متناهي.

الدليل الثاني: قسم من الناس المؤيدين للانها ئيه العذاب في جهنم , يقولون ان المجرم عصى الله, والله لانهائي, فالجريمه هنا لها بعد لانهائي, لانها معصيه لكائن لانهائي.

ردي على ذلك, هذا يكون صحيحا عندما يكون الله اله منتقم لغرض الانتقام فقط, وعندما لايكون رحيما. الأله الرحيم لايمكن أن يكون هذا أسلوبه. لو كان الأمر كذلك لكان اي ذنب مهما كان ضغيرا فأن له بعدا لانهائيا حسب هذه المقوله, ولوجب ذهابنا جميعا الى جهنم, ولوجب عندها ان نبني عقيده خلاصيه, والأسلام ليس عقيده خلاصيه, مثل المسيحيه الموجوده حاليا.

بناءا على ماقلته اعلاه, قعندي لايمكن ان يكون هناك عذاب لانهائي مستمر وجودا. لان ذلك يتنافى مع القلب والعقل معا.

لذلك فأنا أفسر الخلود والابديه الموجوه في الآيات التي ذكرتها على أنها "المكوث لمده طويله" و " مده بقاء جهنم بالوجود" على التوالي.

أي أني أدعي اني وجدت معنى جديد لكلمه "أبد" بأستعمال طريقه القاموس القرآني.

فأنا أدعي بأن "أبد" في أيات البشرى بالثواب تعني لانهائيه الاستمرار بالوجود, لكن نفس الكلمه "أبد" عندما تأتي في أيات العقاب فأنها تعني" مده بقاء جهنم" , وعندي مده بقاء جهنم "متناهيه".



مع التقدير


14   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21533]

السيد زهير الجوهر

بعد التحية والسلام ..

جيدا منكم قولكم التالى :

{ بل يجب أن لاتسكت! نحن نطرح هنا المواضيع لتناقش. وان رأيت ان طرحي مخالف للقرآن فأرجو عدم السكوت.

ان ردك على طرحي جاء بأسلوب عظيم. لاينكره أثنان. }
..

أما بخصوص ما جاء بردكم من تساؤل جديد من أول قولكم :

{ وأريد أن أوضح هنا نقطه هامه.

في ما يخص مسأله لانهائيه جهنم في الوجود, فأنا رأئي فيها واضح , وأنا أراه رأء شخصي, وهو أمر فيه باب وجواب مثلما يقال. لكن

أن يذهب بعض الناس ويتصوروا بأن الله سوف يعذب أغلب البشر في نار لانهائيه بالصوره التي شرحتها في تعليقي أعلاه, هذا مالاأقبله, بتاتا وأعتبره مناقض للقلب قبل العقل معا.
  ... إلخ إلى اخر تعليقكم الأخير }

فأفيد سيادتكم علما بأننى لم اتعرض له مطلقا .. فقد جائت رسالتى للرد على الجزيئة التالية فقط :

{ما علينا .. تذهبون إلى أن هناك خلودا فى الجنة ولكن ليس هناك خلودا فى النار !! .. بقولكم { هناك ثواب لانهائي مستمر للصالحين, وهناك عقاب متناهي للمجرمين.} .. وهذا ذهاب النصارى وليس المسلمين ..

وأرد عليكم .. قرآن المسلمين خاطبنا عن آهل الجنة و آهل النار ( كلاهما ) بثلاثة مستويات زمنية ولا علم لنا بها من أساسه .. ولكن باليقين أنهم متساويين من نص القرآن وهذا يدحض ذهابكم }


أما عن تساؤلكم  الجديد .. فأقول قد أفتى من قال لا أعلم . فأنا لا أعلم ماذا يقصد ربى باليقين من المستويات الزمنية التالية :

1 - خالدين فيها إلا ما شاء الله ..

2- خالدين فيها ..

3- خالدين فيها أبدا ..


أما الخلاصة :

بغض النظر عما تعتقدوه فى قلبكم من تساؤل جديدا يبدو منطقيا ولكن لا قرائن مباشره عليه نصا من القرآن وهنا يفترض بنا تخيل وليس تأكيدا ( وذهابكم لا يمت للتشريع الدينى بأى صله من الاساس .. وبالتالى فهو لا يهم المسلمين فى أمور دنياهم ) .. وما علينا إلا الأنتظار ليوم الدين لنعلم تأويله  .. فالآهم هو وجب علمكم أن هذه المستويات الزمنية الثلاثة تنطبق تماما باليقين نصا من القرآن سواء على آهل الجنة أو سواء على آهل النار حتى لا نلوى عنق نصوص القرآن نفسه  وهذا هو سبب تداخلى عليكم فى المقام الآول ..


والسلام


15   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21534]

متساويتين؟

تحيه طيبه.


أستاذ صادق: أنت تقول:


وأرد عليكم .. قرآن المسلمين خاطبنا عن آهل الجنة و آهل النار ( كلاهما ) بثلاثة مستويات زمنية ولا علم لنا بها من أساسه .. ولكن باليقين أنهم متساويين من نص القرآن وهذا يدحض ذهابكم }


ردي هو:


أستاذ صادق: أنت تقول باليقين أنهم متساويين. فماذا تعني بذلك. هل تعني لان نفس الكلمات أستعلمت في الحالتين. هل هذا هو مقياسك للتساوي. ما هو بالضبط دليلك على التساوي. فمن الواضح أنك لاتعير اي وزن للحج المنطقيه التي عرضتها في تعليقي(بدليل أنك لم تشير اليهم ولم تتعرض لها), ولكن لابد وأن تكون لديك معاييرأقوى من المنطق لدعم فرضيتك في التساوي.


لماذا لاتذهب وتعد المرات الذي ذكرت بها كلمه "أبد" في الحالتين, وبالرغم من أني أنا نفسي لا أعتبر عدد المرات دليل بحد ذاته, لكنه ليس متساو على حد علمي.


تفسيري للأبد في جهنم هو مشابه للأبد المجازي, أي مثلا عندما يقول فلان : أني سأذكرك أبدا , أي بمعنى دائما ما بقيت حيا.


كذلك العذاب الابدي معناه , العذاب مابقت جهنم بالوجود.


فأنا عندي الخلود والابديه حول الجنه المقصود بهما الظاهر, لكن الخلود والأبديه حول جهنم مجازيتين, اي جاءتا بمعنى البقاء لمده طويله وبمعنى مده بقاء جهنم بالوجود, على التوالي.


وأنا لاأدري ماذا تقصد: بقد أفتي من قال لا أعلم.


لقد قدمت حججي, والمفروض ان أسمع ردا عليها. كأنك تريد ان تقول بأن هذه الحجج تدور حول غيب لانعلمه. ولكن عليك أن تثبت ذلك. عليك أن تثبت ان حججي ليست في محلها, وأنها تدور حول غيب لايمكن لهذه الحجج ولا لأي منهجيه مشابه الخوض فيه.


لايكفي أن تقول : قد أفتى من قال لا أعلم.


لايجب ان تقيم حدودا على العقل, هكذا بصوره أرتجاليه.المفترض عليك أثبات ان العقل يتضارب عند الخوض في هذه المسائل, ويجب ان تأتي بجج واضحه تؤيد ذلك التضارب. ثم بعد ذلك ترتجل هذه الجمله.


مع التقدير


 



16   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21535]

وهل الله يخاطبنا فى القرآن إلا بكلمات ؟

إقتباس :

{ أستاذ صادق: أنت تقول باليقين أنهم متساويين. فماذا تعني بذلك. هل تعني لان نفس الكلمات أستعلمت في الحالتين. هل هذا هو مقياسك للتساوي. ما هو بالضبط دليلك على التساوي. فمن الواضح أنك لاتعير اي وزن للحج المنطقيه التي عرضتها في تعليقي(بدليل أنك لم تشير اليهم ولم تتعرض لها), ولكن لابد وأن تكون لديك معاييرأقوى من المنطق لدعم فرضيتك في التساوي.

لماذا لاتذهب وتعد المرات الذي ذكرت بها كلمه "أبد" في الحالتين, وبالرغم من أني أنا نفسي لا أعتبر عدد المرات دليل بحد ذاته, لكنه ليس متساو على حد علمي. }


بالتحديد قولكم (( هل تعني لان نفس الكلمات أستعلمت في الحالتين ))

طبعا ومليون بالمية .. وهل الله يخاطبنا فى القرآن إلا بكلمات !؟

أما تحديدا على قولكم :

(( لماذا لاتذهب وتعد المرات الذي ذكرت بها كلمه "أبد" )) ..

وهل لو قالها الله مرة أو مليون مرة سوف تفرق فى المصداقية ؟ ألم تقرأء قوله تعالى فى كتاب المسلمين { مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ } .. سورة ق 29.

إقتباس :

{ لقد قدمت حججي, والمفروض ان أسمع ردا عليها. كأنك تريد ان تقول بأن هذه الحجج تدور حول غيب لانعلمه. ولكن عليك أن تثبت ذلك. عليك أن تثبت ان حججي ليست في محلها, وأنها تدور حول غيب لايمكن لهذه الحجج ولا لأي منهجيه مشابه الخوض فيه. }

العجيب أنك تصدق نفسك انك قدمت حججا !! .. حجج المسلمين بنص من القرآن وليس بتخيل ما فى القلب !! ..


أما قولكم تحديدا (( ولكن عليك أن تثبت ذلك ))

إن أستعطت أنت آيا كانت ديانتك أن تثبت أن الله موجودا وما هو شكل سبحانه سوف أثبت لك ما تريده ..


اما إثباتى من كتابى وليس قلبك أو كتابك على قولكم بالتحديد (كأنك تريد ان تقول بأن هذه الحجج تدور حول غيب لانعلمه) فردى:

{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ } .. آل عمران 7.

و قولكم بالتحديد (( عليك أن تثبت ان حججي ليست في محلها, وأنها تدور حول غيب لايمكن لهذه الحجج ولا لأي منهجيه مشابه الخوض فيه )) فردى:

{هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِن قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَل لَّنَا مِن شُفَعَاء فَيَشْفَعُواْ لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُواْ أَنفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ } .. الأعراف 53.

و

{بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ } .. يونس 39.

وإقراء التالى مرة اخرى :

بغض النظر عما تعتقدوه فى قلبكم من تساؤل جديدا يبدو منطقيا ولكن لا قرائن مباشره عليه نصا من القرآن وهنا يفترض بنا تخيل وليس تأكيدا ( وذهابكم لا يمت للتشريع الدينى بأى صله من الاساس .. وبالتالى فهو لا يهم المسلمين فى أمور دنياهم ) .. وما علينا إلا الأنتظار ليوم الدين لنعلم تأويله .. فالآهم هو وجب علمكم أن هذه المستويات الزمنية الثلاثة تنطبق تماما باليقين نصا من القرآن سواء على آهل الجنة أو سواء على آهل النار حتى لا نلوى عنق نصوص القرآن نفسه وهذا هو سبب تداخلى عليكم فى المقام الآول ..

والسلام


17   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21536]

الخلاصه

تحيه طيبه


أستاذ صادق


في ردك أن لم أرى الخلاصه, ولذلك كتبت الرد اعلاه, حيث ان الخلاصه التي كتبتها حضرتك ظهرت لاحقا.


دعني أقتبس خلاصتك:


بغض النظر عما تعتقدوه فى قلبكم من تساؤل جديدا يبدو منطقيا ولكن لا قرائن مباشره عليه نصا من القرآن وهنا يفترض بنا تخيل وليس تأكيدا ( وذهابكم لا يمت للتشريع الدينى بأى صله من الاساس .. وبالتالى فهو لا يهم المسلمين فى أمور دنياهم ) .. وما علينا إلا الأنتظار ليوم الدين لنعلم تأويله .. فالآهم هو وجب علمكم أن هذه المستويات الزمنية الثلاثة تنطبق تماما باليقين نصا من القرآن سواء على آهل الجنة أو سواء على آهل النار حتى لا نلوى عنق نصوص القرآن نفسه وهذا هو سبب تداخلى عليكم فى المقام الآول ..


ردي:


نعم الآن أعتقد أني كونت فكره عن ما تريد قوله, ولكني لم أجد اي شيء يدحض ماقلته أنا في تعليقي الأول. ولا أجد اين في ماكتبته أنا يتنافى مع  ماذكر في القرآن, حسبما ذكرته أنت في تداخلك في المقام الأول؟


أنا لم ازعم بخصوص هذه النقطه بالذات ان كلامي يقيني , وأنا دائما أقول: "عندي" , "رائي" وهكذا.


لكنك انت لديك زعم يقيني.


نعم هناك يقين بذكر هذه المستويات الثلاث. هذا لاجدال فيه. ولكن ماهو تفسير هذه المستويات. انت تقول لاعلم لنا بها؟ لكنها متساويه في المتن.


لكن ردي هو أني أجتهد بأنها وان كانت متساويه بالمتن, لكنها ليست متساويه في المعنى.


وكنت أتمنى أن أسمع ردا على طرحي.


عموما.


أنت تقول ان هذا الأمر لايهم المسلمين في أمور دنياهم.


وأنا أفهم ماقصدت. لكن في الحقيقه أستاذ صادق, نحن نعيش الآن في واقع من الجهل, بحيث أثاره هذه المسأله مهم. الكثير من المغرضين  دائما يحاول أن يصور للناس صوره عن الله هي طبق الأصل لشخصهم المريض. صوره تبرر التعطش للدماء والتعذيب. لقد استعلمت مسأله الجنه والنار بصوره فعاله من قبل مثل هكذا أناس, لتخويف الناس ودفعهم للتهلكه بحجه تفادي النار الأزليه. وأنا متأكد يقينا بأنك تعلم ان من أصول الدين عندهم ان النار أزليه ,وعندهم الذي يقول بعكس ذلك فهو يضرب بالقرآن عرض الحائط,وهو خارج عن مله الأسلام عندهم. فليس الأمر عندهم هو كما عند حضرتك شي لاعلم لنا به, ولكنه عندهم بالـتأكيد عذاب أزلي, حتى حضرتك عندهم تعتبر مشككا لايات القرآن.


المشكله هي في المنهج الظاهري الشبه لمطلق المستعمل لفهم القرآن.


يأخي العزيز صادق, الكثير من ما نعانيه الآن, أنما جاء نتيجه أخطاء فكريه, متعمده أو غير متعمده, أستغلت بصوره بشعه, وهدمت دنيانا التي نعيشها الآن.


أما بخصوص مسأله لي اعناق النصوص. فهذه مسأله تتعلق بدراسه المنهاج الذي يجب أتباعه لفهم القرآن. ولكني أتفق معك بأنه يجب ان لا نفسر القرآن بما يتناسب مع أهوائنا. لكن هذه القاعده ليست مطلقه. في بعض الاحيان يجب لي أعناق النصوص, بأتجاه القلب السليم وخصوصا اذا كانت هناك حجج عقليه تؤيده, مثلما فعلت أنا هنا.


أستعمال المنهاج الظاهري الشبه مطلق لفهم القرآن قد يؤدي بك الى أستنتاجات لاأنسانيه, وبعيده عن روح القرآن الأساسيه, لذلك هذا المنهاج الظاهري الموضوعي الذي طرحه الدكتور منصور في الكثير من كتاباته لايمكن أتباعه بصوره مطلقه.


عموما ذلك موضوع أخر.


مع التقدير


 


 


 


18   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21537]

قرأت خلاصتكم .. وإقراءو ختامى ..

إقتباس :

{ ولكني لم أجد اي شيء يدحض ماقلته أنا في تعليقي الأول. }


إذا لم تقتنع بعدما سيق لك من آيات فى كتابك ( فى صميم مجال الأستدلال )  ومفروض انك تقول انك تتبعه  .. وأنت لم تستشهد ولا بآية واحده قرآنية واحدة توحد الله لذهابكم  فهذا شأنكم ..

وما أراه هو انك انت تريد أقتناع من أمامك بما تستشعرة بقلبك على انه فوق نصوص القرآن ..

انا لست كذلك وشكرا لكم على الحوار الغير مجديا ..

والسلام


19   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21538]

شكرا

تحيه طيبه


أستاذ صادق. أرجو أن يتسع قلبك للحوار. أنت أعتبرت الحوار غير مجدي. لكن ذلك ليس صحيحا عندي.


أنت تقول "ما أستشعره بقلبي" وأنا أقول:: أنا طرحت طرحي بناءا على ماجاء في القرآن نفسه.


أنا قلت ان العقوبه على قدر الجريمه. هل هذا أستشعار قلبي منفرد من قبلي, أم تلك قاعده عامه عند كل التشريعات, ويؤيدها القرآن نفسه, وألا لماذا هناك درجات في جهنم. هل وجود درجات في جهنم حقيقه قرآنيه أم أنه أستشعار قلبي للفقير لله زهير الجوهر؟


يأخ صادق أن مقوله "مقدار العقوبه يتناسب مع قدر الجريمه" ليست أستشعار قلبي بل حقيقه قرآنيه قبل أن تكون مبدا قانوني أرضي.


ابسط انواع المنطق يقودك الى الاستنتاج التالي: أذا كانت الجريمه متناهيه فيحب ان يكون العقاب متناهي.


هذا ليس أستشعار قلبي! وهذا ليس خيال!


بما أنه النصوص يمكن تفسيرها بالطريقتين. لذلك الطريقه التي تتناسب مع القلب والعقل المبني على روح القرآن , هي التي يجب ان تفسر بها النصوص.


لايوجد استشعار قلبي فوق النصوص. وأنما يوجد عقل وقلب مستقى من النصوص التي ترسي المبادي العامه في القرآن, وهذا العقل هو الذي يتحكم في تفسير النصوص الأكثر خصوصيه.


منهاجك الظاهراتي الذي يتجاهل روح القرأن العامه هو مكمن الخطأ هنا.


لايمكن أن يوجد منهاج موضوعي لفهم القرآن بعيدا عن روح القرآن الاساسيه في قيم المحبه والرحمه والعداله, وأعمال العقل والقلب في الأيات


أعتقد أن نقاشي معك أنتهى هنا.


مع التقدير


20   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21539]

شكرا لتوضيحك الأخير والذى ذهبت فية بأنك تستخرج من القرآن بدون آيات قرانية ..

ألم أذكر ذلك لكم من قبل أم كذبت عليكم وعلى الجميع  ؟؟ ..


عموما شكرا .. والنقاش فعلا إنتهى ..


وأختم بأحسن الذكر الخاتم والمهيمن على ما قبله :


{بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ } .. يونس 39.


والسلام


21   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21540]

اما لبقية الزملاء هنا .. فجائزة منى عشرة ألاف دولار ..

بعد التحية والسلام ..

حيث أن العقوبة تتناسب مع الجريمة ..

قال تعالى :

{وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ } .. لقمان 13.

هل يستطيع أحدكم هنا قياس الظلم الذى وقع على الله من الشرك به حتى تتم الفتوى الصحيحة بكم من الوقت تحديدا سيضعه الله فى النار لعبد فقير من عباد الله ؟؟

من يستطيع سؤال الله عن مدى الظلم الذى وقع على سبحانه كنتيجة للشرك به  بالقياس البشرى ويأتينى بالنتيجة مُثبته  له منى عشرة ألاف دولار عدا ونقدا .. حيث أن العقوبة تتناسب مع الجريمة ..


إذا كان الظلم حجمه غير محدد الحجم إلا بقوله تعالى (( الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ )) ولا يعلمه إلا الله الواقع الظلم على ذاته  .. فهل سيتضح حجم العقاب لعبد فقير من عباد الله  ..عموما هذا لايمنع أن من يثبت حجم الظلم الذى تعرض له سبحانه بالقياس البشرى له منى ما عرضت من جائزة  ..

والسلام ..


22   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21541]

أخى زهير جوهر

أخى زهير جوهر . قرأت تعليقك الاول ثم قررت ان ارد عليه عند الصباح  والان وجدت الحوار المتبادل بينك وبين الأستاذ - شريف صادق . ورايت ان أهم ما يميز حواراتك هو إستعدادك للتراجع وتقبل رأى الآخرين ولو بداخلك دون التصريح بذلك ..ولذلك ومنعا لإثارة اللغط والبلبله لدى القراء الآعزاء حول ما اثرته حضرتك عن ازلية العذاب ومفهوم الخلود فى الجنة او النار  وعن التناقض البين لديكم فى مفهوم صفات المولى عز وجل عن الرحمة والعذاب .فأقترح عليك إن أحببت ان نتحاور سويا حول هذه الموضوعات وما لديك من موضوعات مماثله ترى انها مناقضة للقلب والعقل او تعتقد انها تفسير ظاهرى للقرآن (كما تقول ذلك) من خلال البريد الإلكترونى او الشات اولا  لعلنا نصل فيها إلى نتيجة لا تثير اللغط والتشكك لدى بعض القراء فى حقائق القرآن الكريم ...وإن لم تحب ذلك فهذه حريتك (وإستعد  يا حلو للى حيجرالك منهم  هههههههههههه) ..مع خالص تقديرى لكم .


البريد الإلكترونى هو othman_mohammed2000@yahoo.com


23   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21542]


هَاأَنتُمْ هَؤُلاءِ جَادَلْتُمْ عَنْهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَمَن يُجَادِلُ اللّهَ عَنْهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَم مَّن يَكُونُ عَلَيْهِمْ وَكِيلاً ........النساء 109


وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ      الأنعام 25


وَيُسَبِّحُ الرَّعْدُ بِحَمْدِهِ وَالْمَلاَئِكَةُ مِنْ خِيفَتِهِ وَيُرْسِلُ الصَّوَاعِقَ فَيُصِيبُ بِهَا مَن يَشَاءُ وَهُمْ يُجَادِلُونَ فِي اللّهِ وَهُوَ شَدِيدُ الْمِحَالِ      الرعد 13


وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَمَا أُنذِرُوا هُزُوًا    الكهف 56


وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ       الحج3 


 وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ  الحج 8


أَلَمْ تَرَوْا أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظَاهِرَةً وَبَاطِنَةً وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ    لقثمان 20


 الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ وَعِندَ الَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ     غافر 35


إِنَّ الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ إِن فِي صُدُورِهِمْ إِلَّا كِبْرٌ مَّا هُم بِبَالِغِيهِ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ    غافر 56


وَيَعْلَمَ الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِنَا مَا لَهُم مِّن مَّحِيصٍ   الشورى 35


24   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21544]

الاستاذ عثمان المحترم

تحيه طيبه


شكرا على دعوتك لي بالحوار مع حضرتكم على البريد الألكتروني, وأنا سأقوم بذلك أن شاء الله.


بالنسبه لردي حول ظلم عظيم الذي طرحه الأستاذ صادق, فلقد أشرت بذلك, لكنه كعادته لايقرأ كل الردود عليه. أقرأ الدليل الثاني في تعليقي الاول لك.


مقدار الظلم في الشرك هو بمقدار الأذى الذي يحصل للناس الذين يتبعون ذلك الشرك, وهو متناهي لان وجود الدنيا بأكمله متناهي.


أما بالنسبه للظلم الذي وقع على الله, فهذا طبعا يتجاوز عنه الخالق, وألا لما كان رحيما أساسا.


طبعا واضح ان هذا الظلم بحق الله الذي جاء من قبل كأئن متناهي الله وحده هو الذي يعلم بمقداره, لكنه أيضا متناهي,فأيا كان مقدار ذلك الظلم فهو متناهي, لأن الكائن المتناهي لايستطيع أن يأتي بظلم لامتناهي في وجود أختباري متناهي.


أين العشره الآف دولار؟ 


مع التقدير


25   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21545]

شكرا أستاذ حسن

تحيه طيبه


شكرا أستاذ حسن على هذه الباقه العطره من الآيات التي عرضتها, وأتمنى أن تقرأها جيدا وتفهمها, عندئذ تفهم ما أقصد!


مع التقدير


26   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21546]

سؤال للأستاذ حسن وبقيه المحاورين

تحيه طيبه


مامعنى كلمه "أذبحنه"  و  "عذابا شديدا" في الآيات التاليه من سوره النمل:


وَتَفَقَّدَ الطَّيْرَ فَقَالَ مَا لِيَ لَا أَرَى الْهُدْهُدَ أَمْ كَانَ مِنَ الْغَائِبِينَ (20) لَأُعَذِّبَنَّهُ عَذَابًا شَدِيدًا أَوْ لَأَذْبَحَنَّهُ أَوْ لَيَأْتِيَنِّي بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ (21)


ومامعنى "السوق والأعناق" في الأيات التاليه من سوره ص:


وَوَهَبْنَا لِدَاوُودَ سُلَيْمَانَ نِعْمَ الْعَبْدُ إِنَّهُ أَوَّابٌ (30) إِذْ عُرِضَ عَلَيْهِ بِالْعَشِيِّ الصَّافِنَاتُ الْجِيَادُ (31) فَقَالَ إِنِّي أَحْبَبْتُ حُبَّ الْخَيْرِ عَن ذِكْرِ رَبِّي حَتَّى تَوَارَتْ بِالْحِجَابِ (32) رُدُّوهَا عَلَيَّ فَطَفِقَ مَسْحًا بِالسُّوقِ وَالْأَعْنَاقِ (33)


أتمنى الأجابه.


مع التقدير


27   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21547]

يا سيد زهيرجوهر

بالطبع لن أجيبك على أسئلتك التى يعرفها أولادنا فى الشهادة الإعدادية


ولن أجيبك عليها لعدم وجود علاقة بينها وبين النقاش القائم والذى هزمت فيه شر هزيمة وتريد الهروب لمواضيع جانبية


ولن أجيبك عليها لأننا لسنا فى حلبة مصارعة والشاطر اللى يغلب التانى


وكل ما أريده منك الا تتأله على الله وتخترع فى الإسلام ماليس فيه تحت مسميات عاطفية ما أنزل الله بها من سلطان واريد منك الا تفرض أحلامك وأوهامك على الله فأنت لن تبعث بعد الموت بهذا العقل القاصر المحدود الذى لا يستوعب الخلود فى جهنم للكفرة والمردة والمجرمين ولكن الله تعالى سوف يبعثك بعقل آخر قوى يستوعب الخلود ويفهم فى الآخرة مالم يفهمه فى الدنيا, فلا تحزن وعد إلى القرآن الكريم بقلب أبيض وفكر أبيض ولا تدخل عليه بأفكار وفلسفات تريد إخضاع القرآن لها , ولكن فكر وتدبر فيه وسوف تعرف منه الحقيقة الغائبة عنك وسوف يفتح الله عليك ويطهر قلبك من الران الذى طمسه من الداخل ولا تعتبر ذلك إهانة حاشا لله تعالى ولكنه تذكير لك بأنك تتجاوز حدودك مع الله وتريد فرض فهمك وعقلك القاصر المحدود على آيات الله ,


هدانا الله وإياك ونور بصا ئرنا بقرآنه العظيم .


28   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21552]

هزمت شر هزيمه

 


 سيد حسن هل أنت تحلم.


من هذا الذي هزمني شر هزيمه.


كلامك كله مغالطات في مغالطات.


أستمرار لانهائي للعذاب في جهنم, أنت تقول, لماذا لاتأتي بدليل يقيني واحد على ما تقول.


تتهمني بضعف العقل, ولسان حالك يتهمني بالغباء. وكأن حضرتك تعتقد أنك أذكى مني, هه.


عموما انا لاأستطيع أن أتجادل معك وانت تتصرف بهذه الطريقه. 


أدعوا الله أن يهديك للحق.


29   تعليق بواسطة   AMAL ( HOPE )     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21556]

الاخ الفاضل زهير الجوهر , تحية طيبة

وطاب يومك


انت لم تهزم وعلى الاقل من وجهة نظري . ولا تغلبت على احد ايضا . ففي الموقع هنا يحصل حوار او مناقشة حول موضوع معين , فاما ان يقنع احدهم الاخر او يحتفظ كل واحد برأيه الشخصي لنفسه.


لماذا لم تهزم من وجهة نظري سأشرحها لك وباختصار  وحسب ما فهمته بان قصدك بان هؤلاء الصينين الذين قاموا باعمال مثالية ورائعة يدخلوا الجنة لانهم لم يصل اليهم احدا من الرسل . واعتقد هذه وجهة نظرك حسب ما فهمتها . وانا كمسيحية اعتقد بانهم ايضا سيدخلون الجنة , والا ظهر الله جلت قدرته  وكأنه عنصريا وغير عادلا ( حاشا لله) يميز بين من خلقهم , وانا ايضا عقلي لا يتحمل هذا . ولا ادري هل كل الذين ارسل الله لهم الرسل سيدخلون الجنة لا اعتقد ابدا !!!!. وهذا رأيي . 


دمت بكل خير


امل 


30   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21557]

قال الله وقال عبد فقير لله يعتبر نفسه فوق الله ..

قال عبد فقير لله :

{ مقدار الظلم في الشرك هو بمقدار الأذى الذي يحصل للناس الذين يتبعون ذلك الشرك, وهو متناهي لان وجود الدنيا بأكمله متناهي.

أما بالنسبه للظلم الذي وقع على الله, فهذا طبعا يتجاوز عنه الخالق, وألا لما كان رحيما أساسا. }


والله تعالى ذاته يقول :

{ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا } .. النساء 48.

{ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً بَعِيدًا } .. النساء 116

{ اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لاَ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ } .. التوبة 80.

ثم يقول بعدها :

{ أين العشره الآف دولار؟ }

الجميع هنا بلا شك كان بحاجة لهذا الفاصل الفكاهى  المبكى فى الواقع على حال هذا الموقع.


إلى لجنه المتابعة بموقع آهل القرآن ..

إذا كان ليس هناك إحتراما لكلام الله فى هذا الموقع فلا داعى أن يحمل هذا الموقع إسم آهل القرآن .. أما أن يسمح الموقف بهذه الردود الطفولية الساذجة بحجة كل هنا يتدبر وله رآيه  فهذا تعدى بالمؤكد حرية التدبر فى الدين إلى حرية تحريف كلام الله فى موقع يحمل إسم آهل القرآن...


والسلام


31   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21558]

الى السيدة أمل المحترمة

بعد التحية والسلام ..

المتحاورين المسلمون هنا يتحاورن فى الحساب يوم الدين من المنظور الآسلامى ..

شكرا لكم تعاونكم ولكم هذا ليس بمجال على الآطلاق لكم للتداخل فيه  ..

سأكون شاكرا لكم عدم تدخلكم مرة أخرى فى امور إسلامية صرفة لم تستدعى مطلقا الأستشهاد بالشهادة النصرانية ..

ولذا لزم التنوية ..

تقبلوا تقديرى والسلام ..


32   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21559]


(( وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللّهَ عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ *وَإِذَا تَوَلَّى سَعَى فِي الأَرْضِ لِيُفْسِدَ فِيِهَا وَيُهْلِكَ الْحَرْثَ وَالنَّسْلَ وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الفَسَادَ *وَإِذَا قِيلَ لَهُ اتَّقِ اللّهَ أَخَذَتْهُ الْعِزَّةُ بِالإِثْمِ فَحَسْبُهُ جَهَنَّمُ وَلَبِئْسَ الْمِهَادُ )) البقرة 205-206


33   تعليق بواسطة   أسامة حلاق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21561]

بلى من كسب سيئة

الخلود في النار أمر مفهوم وهو البقاء بلا نهاية وأظنني إن سألت طفلا فسيجيبني عنيها والله قد حددها في كتابه


اللله خلقنا ورزقنا ورحمنا وأحيانا (من الحياة)ما يتذكر فيه من تذكر وذكر لنا أن من يعمل سوءا عن قصد دون غفلة ولا خطأ غير مقصود ولا نسيان ولا فاقدا وعيه فإن له نار جهنم خالدين فيها أبدا (وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ*بَلَى مَن كَسَبَ سَيِّئَةً وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّهُنَّ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّكُمْ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُم مِّن بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِن كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلاَلَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ فَإِن كَانُواْ أَكْثَرَ مِن ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَارٍّ وَصِيَّةً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ*تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ*وَمَن يَعْصِ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ)(يُرِيدُونَ أَن يَخْرُجُواْ مِنَ النَّارِ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنْهَا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ)(وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا)(وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا*يُضَاعَفْ لَهُ الْعَذَابُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا)(قُلْ إِنِّي لَن يُجِيرَنِي مِنَ اللَّهِ أَحَدٌ وَلَنْ أَجِدَ مِن دُونِهِ مُلْتَحَدًا*إِلَّا بَلَاغًا مِّنَ اللَّهِ وَرِسَالَاتِهِ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا) طبعا أتيت بهذه الآيات والتي تتكلم عن خلود في النار لمن ارتكب سيئة مصرا عليها لم يتب عنها إصرارا عن غير نسيان وأتت في الآيات الأولى سيئة بصيغة النكرة والنكرة لغة تعني عدم التحديد أي أن أي سيئة أحاطت بالإنسان فلم يتب عنها ولم يستغفر الله لها وهو يعلمها وعاقل بها فإن مصيره نار جهنم خالدا فيها أبدا


34   تعليق بواسطة   AMAL ( HOPE )     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21563]

الاخ شريف صادق المحترم

طاب مساءك


هل هو ممنوع ان ابدي رأيي في موضوع يتعلق بالصينيين , ولم اقل من وجهة نظر الديانة المسيحية , ولكن قلت هذا رأيي الخاص , وانهم سيدخلون الجنة .  وليس من حقك ان تمنعي يا اخ شريف ان ابدي رأيي بالصينيين . يا عم شريف ,  على كيفك , الناس انتقلوا الى رحمة الله باقسى صورة فان كانوا في الجنة الان او في الجهنم فلنقل ليرحمهم الله , والا ممنوع ان اقول ليرحمهم الله ايضا.


دمت بخير


امل


35   تعليق بواسطة   أسامة حلاق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21564]

تابع بلى من كسب

قد يسأل سائل أمن أجل معصية أدخل النار خالدا فيها وأقول إن كل معصية يجترحها المرء عامدا وقاصدا لها تحمل بين طياتها أمرين اثنين عظيمين كالزنا مثلا فالزنا كفعل وصفه الله بأنه فاحشة ومقتا هذا من ناحية طبيعة الفعل وأما بالنسبة لآلية فعل الفاحشة فهي تأتي اتباع لأمر شيطان أو هوى أو غيرذلك وبذلك يكون المرء قد أشرك بالله في ربوبيته بأن اتبع غير أمره أقول أشرك ولا أقول كفر لأن الكفر يستلزم غيرذّلك ولكن يوم القيامة كلاهما في النار سواء



وأما عن معنى الخلود والمستويات للخلود هناك مستويات للعذاب وليس هناك مستويات للخلود فالخلود واحد وهو البقاء دون نهاية وإنما اتت أحيانا مؤكدة بكلمة أبدا وكلمة أبدا دون كلمة الخلود لا تعني أبدا الخلود وأما فيما ذكر عن خالدين فيها إلا ما شاء ربك فقد أتت استثناء لما هو ليس بمضمون المعنى كقوله تعالى ( كل شيء هالك إلا وجهه



وأما عن قولنا بأن الخلود مناف للعقل فإن كل ما ورد عن يوم القيامة لا يمكن أن يستوعبه عقلنا القاصروليوم القيامة كما قال (الدكتور حسن) ميزانه وعقول تستوعبه تختلف عن الدنيا والله أعلم


36   تعليق بواسطة   شريف احمد     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21567]

أحييك أستاذي شريف صادق

أخي الكبير المحترم الأستاذ شريف صادق


تحياتي ودعواتي بالخير والتوفيق:


تقول للسيدة أمل:


بعد التحية والسلام ..



المتحاورين المسلمون هنا يتحاورن فى الحساب يوم


الدين من المنظور الآسلامى ..



شكرا لكم تعاونكم ولكم هذا ليس بمجال على


الآطلاق لكم للتداخل فيه ..



سأكون شاكرا لكم عدم تدخلكم مرة أخرى فى امور


إسلامية صرفة لم تستدعى مطلقا الأستشهاد


بالشهادة النصرانية ..



ولذا لزم التنوية ..



تقبلوا تقديرى والسلام ..
 



وأنا أتفق معك تماماً وأحييك علي ما قلت، إذ أن المناقشة التي نحن بصددها الآن في هذا الموضوع هي مناقشة إسلامية بحتة تعتمد علي القرآن الكريم أولاً وآخراً، ولا يحق لأي إنسان غير مسلم أن يتدخل فيها إطلاقاً.....


أشكرك سيدي


37   تعليق بواسطة   شريف احمد     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21569]

السادة الدكتور حسن والأستاذ شريف صادق والأستاذ شريف هادي، لقد كتبت مقالاً فاقرأوه

السادة الكرام، تحية طيبة وبعد:


لقد كتبت مقالاً بعنوان (وما كنا معذبين حتي نبعث رسولاً) أتناول فيه بعض الردود علي الأستاذ المستشار شريف هادي في أشياء كثيرة قد وردت في المقالة، وأنا يهمني رأيكم من الدرجة الأولي، فأرجو منكم قراءته ولكم مني جزيل الشكر


38   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21571]

أخى وصديقى شريف أحمد

أشكرك على دعوتك لى لقراءة مقالك وأعدك بالتعليق عليه وإن شاءالله يكون مقال قيم


39   تعليق بواسطة   AMAL ( HOPE )     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21574]

السيد شريف احمد المحترم

مرحبا


من تعليقك السابق:


ولا يحق لأي إنسان غير مسلم أن يتدخل فيها إطلاقاً..... 

ليس من حقك ان تكتب هذا , وهل انت بنفسك او الاخ شريف صادق لاتدخلون مواقع  غير اسلامية ولا تتدخلون او تناقشون , هل لكم حلال ولي حرام    , ماهذا يا سيد شريف احمد!!!!! . وان كان هذا رأي الاخوة اصحاب الموقع فلتجتمع لجنة المتابعة والمسؤولة عن الموقع ولتحدد شروطها رجاءا .


سوف ابطل التعليق يا سيد شريف احمد فقط اذا طرأ تغيير على شروط النشر او بالاحرى سيلغى تسجيلي مباشرة  اذا منع دخول غير المسلم , فلا تتعب نفسك. ولكن سيطرح بعد ذلك سؤالا نفسه , هل يوجد موقع على النت يمنع دخول الاطراف المخالفة له بالفكرويتجنب مناقشتها , لا اعتقد !!!!!! 


  امل


 


40   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21575]

أخت أمل

تحيه طيبه


أنت لديك الحق بقول رأيك بكل حريه. ولا تستمعي لبعض العقول المتحجره العائده الى العصر الباليوزي.


هؤلاء الناس هم ضد التجديد وهم دائما مطمئنون لما وصلوا اليه من ثوابت وهميه, يخدعون بها أنفسهم, ويعتقدون أنها تنطلي على غيرهم, لايملكون الطمانينه الكافيه لاستيعاب اي فكر جديد, بل وأي رأي حتي وأن كان رأي شخصي من قبل شخص من ديانه أخرى, لانهم خائفون دائما من أن تنهدم أصنامهم الفكريه. يعتقدون بأنهم وصلوا الى الفهم الصحيح للكتب السماويه, وأن تفسيرهم للقرآن خاصه, هو الصحيح, بينما تفسيرهم واضح فساده لابسط عقل. قلوبهم سوداء يعبدون الها صورته أقرب الى الجلاد منه الى الرحمن الرحيم. اله يشوي أغلب من خلق من الناس الى الأبد حتى البسطاء من الناس لايفلتوا من شره. وبعد ذلك يأتون بنصوص من القرآن ويفسرونها بما يتلائم مع سواد قلوبهم و صغر عقولهم ليصلوا الى مالايقبله أي أنسان ذو قلب طيب بسيط. نقول لهم انكم تسيؤون الى ربكم الذي خلقكم برسم تلك الصوره المرعبه له( التي بنظري كما يقال في العراق تخوف البزازين(القطط)). وانهم يضرون أنفسهم قبل غيرهم بتلك الأفكار المتشائمه. ندعوا بأن يهديهم الله الى الطمائنينه وروح المحبه والتسامح, لتعم المسره قلوبهم, ليكونوا نورا لغيرهم.


مع التقدير


41   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21576]

رجاء حار

لى رجاء حار لمن يفتى فى دخول أحد الجنة أو النار


أرجو أن يكون كلامنا على شكل دعاء ليس على شكل تقرير نهائى بمعنى أن ندعو للموتى أو القتلى فى الزلزال أو الإعصار أو غيرهما بالرحمة من الله تعالى ولا نتقول على الله ولا نصدر أحكاما بدخول الجنة أو النار فنحن بشر ضعفاء لا نملك لأنفسنا ولا لغيرنا ضرا ولا نفعا ولا موتا ولا حياة ولا نشورا ولا نملك أنفسنا التى بين جنبينا ولا نملك حت أجسادنا التى تحمل اسماءنا ونمشى بها بين الناس فخورين مغرورن .


إتقوا الله رب العالمين يا أيها الأصدقاء واخشوا يوما لا يجزى مولود عن والده سيئا ولا يجزى والد عن ولده شيئا , يوم تأتى كل نفس تجادل عن نفسها , يوم تسود وجوه وتبيض وجوه , يوم ترونها تذهل كل مرضعة عما ارضعت وتضع كل ذات حمل حملها وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد


فكيف يجلس الواحد وهو ضعيف لا يتحمل إنحباس االبول فى مثانته عشر دقائق ليصدر أحكاما لغيره بدخول الجنة أو النار


مالكم كيف تحكمون


42   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21577]

السيد زهير جوهر تجاوزت شروط النشر

السيد زهير جوهر


بعد التحية فى تعليقك الأخير تطاولت على كتاب الموقع وخالفت شروط النشر وإما تقوم بإعادة كتابة هذا التعليق أو حذفه , وإلا سوف تضطر لجنة الموقع آيفة لحذف التعليق مع رجاء عدم تكراره


وشكرا


43   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21579]

أوكي

أوكي سيد حسن: لقد حذفت التعليق.


مع التقدير


44   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21580]

أخت أمل

تحيه طيبه


أخت أمل. من حقك الابداء برأيك بحريه.


مع التقدير


45   تعليق بواسطة   AMAL ( HOPE )     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21581]

الاخ الفاضل زهير الجوهر , تحية طيبة

طاب مساؤك


يا اخ زهير , حقا انا لا اتدخل في اشياء اراها تمس العقائد , ولكن مجرد اعطيت رأيي الشخصي , وقلت , ان الصينين والذين لم يصلهم اي رسول هل سيصليهم الله  بنار ازلية ؟ , اين هي صفات الله جلت قدرته من الرحمة والرأفة . لا ادري لماذا يتحسسون كلما ابديت رأيي بشئ , اين الديمقراطية اذن ؟ . انا مع رايك يا اخ زهير , اذا لم يكن قد وصل الى هؤلاء الضحايا الصينين اي رسول , فكيف نحكم نحن عليهم بالنار , كيف لا ادري ؟؟


 ماذا لو كان اي واحد ممن علقوا على الموضوع ولد في احدى هذه العوائل الصينية المنكوبة والتي قضت في الزلزال ؟؟؟!!!!!! ( طبعا لا سمح الله )


دمت بالف خير


امل


ملاحظة , المثل العراقي يقول (( تخرع البزازين )) واعتقد تخرع اي تصيبهم بالهلع وليس فقط تخوفهم , حسب ما اذكر؟؟


46   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21582]

الأستاذ مهند مراد تجاوزت شروط النشر

أستاذ مهند مراد


برجاء حذف تعليقك الأخير عن الطلاق عند النصارى فليس له مكان هنا وليس له موضوع هنا اصلا وبهاذ التعليق تتجاوز شروط النشر فأرجو حذفه حتى لا تضطر اللجنة لحذفه وشكرا لتفهمك


47   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21583]

شكرا للأستاذ زهير الجوهر

أستاذ زهير الجوهر


أشكرك على تفهمك وحذف التعليق المخالف وتقبل شكرى مرة أخرى وتحياتى


48   تعليق بواسطة   أسامة حلاق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21585]

لقد حذفت التعليق

لم اكتب في حياتي شيئا كهذا وحتى لم أتكلم به مع مسلم أو غير مسلم سمعت عنه كثيرا ولكن لم أتكلم به لأني أعرف تماما أنه ليس من حقي  أن أناقش أحكاما في دين لا أؤمن به


ولكن أظن ان الرسالة وصلت


49   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21586]

أخى المحترم الأستاذ مهند

شكرا لك يا أخى الكريم على تفهمك وقيامك بحذف التعليق المخالف لشروط النشر وهذا ظنى بك دائما وتقبل خالص شكرى


50   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21587]

تصحيح للسيدة الفاضلة أمل

بعد التحية والسلام ..

قولكم الغريب العجيب جدا جدا :

{ وهل انت بنفسك او الاخ شريف صادق لاتدخلون مواقع غير اسلامية }

لا .. وللآسف لقد سألتيننى نفس هذا السؤال الـ Prefabricated وتمت الآجابة عليكم من قبل !!   .. ولكن يبدو ان الـ Prefabrication الزائد عن حدة أنساكم أنكم سألتكم نفس السؤال من قبل لدرجة انكم أستطردتم بعد هذا بقولكم الأعجب :

{ هل لكم حلال ولي حرام }

أما قولكم عجب العجاب التالى :

{ اين الديمقراطية اذن ؟ }

يا سيدتى عندما نتحاور هنا فى موقع أسمة آهل القرآن فى أمور الدين الأسلامى فنحن حددنا المرجعية التى نتحاور على أساسها .. وهى نصوص القرآن فقط .. وعند تدخلكم لن يسمح بالحوار إلا من خلال المرجعية المتفق عليها وهى نصوص القرآن ولا شيئا إسمة ديمقراطية خارج دستور القرآن .. وهذا الآمر كما ينطبق عليكى ينطبق على من وضع شروط الموقع التى تتشدقى به ايا كان شخصه .. فلا احد هنا فوق نصوص القرآن ..

اما بخصوص تداخلكم لنصرة من يخالف نصوص القرآن بتعليق لكم مكرر لنصرة الخارج عن نصوص القرآن  وكانكم لم تقرأءو الكلام الذى وجهة إليه من قبل منى ( والذى تهرب من الرد  عليه تماما ) وهو نصه :

{ إن كان السيد زهير الجوهر يقصد بذهابه أنه بعدما قرر الله يوم الدين ان عبدا ما مُشركا وهذا العبد سيدخل الجنة فهذا يخالف الدين الاسلامى ومتعارضا معه 180 درجة ..

اما إذا كان السيد زهير الجوهر يقصد بذهابه انه مهما قال السيد الدكتور صبحى منصور ولجنة المتابعه الخاصة بموقعه وشريف أحمد وشريف صادق وباقى المعلقين على شخصا ما أنه مُشركا فقد يدخل الجنه رغم أنفكم جميعا لآن الله لا يراه مُشركا فقد أصاب .. }


على الرابط: www.ahl-alquran.com/arabic/show_article.php

فهذا أمر كان يدعوا للتساؤل .. ولكن أصبح غير موضع تساؤل الآن بعدما تلاقى فكر السيد زهير الجوهر المخالف لنصوص القرآن ( عن يقين أى مسلم ) مع  فكر العضو النصرانى الوحيد فى هذا الموقع ..

والسلام


51   تعليق بواسطة   حسن أحمد عمر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21588]

السيدة المحترمة أمل هوب برجاء حذف التعليق الأخير

السيدة أمل هوب


التعليق الأخير مخالف لشروط النشر حيث أنكم تتدخلون فى أعمال لجنة الموقع برجاء التكرم بحذفه قبل أن تقوم لجنة الموقع بحذفه وشكرا لتفهمك


52   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21589]

لم اقرأ هذا النص

تحيه طيبه


يقول الاستاذ صادق:


{إن كان السيد زهير الجوهر يقصد بذهابه أنه بعدما قرر الله يوم الدين ان عبدا ما مُشركا وهذا العبد سيدخل الجنة فهذا يخالف الدين الاسلامى ومتعارضا معه 180 درجة ..



اما إذا كان السيد زهير الجوهر يقصد بذهابه انه مهما قال السيد الدكتور صبحى منصور ولجنة المتابعه الخاصة بموقعه وشريف أحمد وشريف صادق وباقى المعلقين على شخصا ما أنه مُشركا فقد يدخل الجنه رغم أنفكم جميعا لآن الله لا يراه مُشركا فقد أصاب .. }


الحقيقه انا لم أقرأ هذا, لاني لم الحظه.


ما قصدته كي يفهم الاستاذ صادق والآخرون هو التالي:


مهما قال السيد الدكتور صبحى منصور ولجنة المتابعه الخاصة بموقعه وشريف أحمد وشريف صادق وباقى المعلقين على شخصا ما أنه مُشركا فقد يدخل الجنه رغم أنفكم جميعا لآن الله قرر انه يستحق الرحمه سواءا قرر الله ان ذلك العبد مشركا أم لا ..


القرار الأخير بيد الله,وليس بأيديكم.


مع التقدير


 


53   تعليق بواسطة   أسامة حلاق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21590]

وقد قرر الله واخبرنا في كتابه

هل يغير الله في كلماته (استغفر الله) الله تعالى قال في كتابه العزيز وقد أصدر حكمه رغم انفك وأنفي وأنف كل بشر (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ)  لا تتعدى على الله وتنسب إليه ما ليس في كتابه


54   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21591]

إلى لجنة المتابعة بموقع آهل القرآن .. الآمر زاد عن حده فعلا ..

بعد التحية والسلام ...

ذكرت التالى:

{ إن كان السيد زهير الجوهر يقصد بذهابه أنه بعدما قرر الله يوم الدين ان عبدا ما مُشركا وهذا العبد سيدخل الجنة فهذا يخالف الدين الاسلامى ومتعارضا معه 180 درجة ..

اما إذا كان السيد زهير الجوهر يقصد بذهابه انه مهما قال السيد الدكتور صبحى منصور ولجنة المتابعه الخاصة بموقعه وشريف أحمد وشريف صادق وباقى المعلقين على شخصا ما أنه مُشركا فقد يدخل الجنه رغم أنفكم جميعا لآن الله لا يراه مُشركا فقد أصاب .. }


فقال السيد الجوهر التالى :

{ مهما قال السيد الدكتور صبحى منصور ولجنة المتابعه الخاصة بموقعه وشريف أحمد وشريف صادق وباقى المعلقين على شخصا ما أنه مُشركا فقد يدخل الجنه رغم أنفكم جميعا لآن الله قرر انه يستحق الرحمه سواءا قرر الله ان ذلك العبد مشركا أم لا .. } ..

وأضع الكشافات على قوله التالى :

"سواء  قرر الله أن ذلك العبد مشركا أم لا" .. ومتى يوم الحساب كما جاء فى سؤالى ..

"سواء  قرر الله أن ذلك العبد مشركا أم لا" .. ومتى يوم الحساب كما جاء فى سؤالى ..


يعنى على بلاطة نسف آيات الله التالية وما شابهها :


{ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا } .. النساء 48.

{ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً بَعِيدًا } .. النساء 116

{ اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لاَ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ } .. التوبة 80.

{مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ } .. ق 29

وها هو أمامكم السيد زهير قام نيابة عن الله وفوق نصوص القرآن بتبديل حكم الله الذى جاء فى القرآن يوم الدين ..  

أهذا كافيا يا لجنة المتابعة ؟؟

والسلام ..


55   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21592]

ومن الآخر .. من قال عنه الله مُشرك فهذا هو مكانه


{إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ }  البينة 8.


{ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ أَنَّ لَهُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَمِثْلَهُ مَعَهُ لِيَفْتَدُواْ بِهِ مِنْ عَذَابِ يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَا تُقُبِّلَ مِنْهُمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ  يُرِيدُونَ أَن يَخْرُجُواْ مِنَ النَّارِ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنْهَا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ } .. المائدة 36 - 37.


يُرِيدُونَ أَن يَخْرُجُواْ مِنَ النَّارِ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنْهَا


 


56   تعليق بواسطة   شريف احمد     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21593]

كيف تطلب مني يا سيادة المستشار الالتزام بقوانين النشر بعدما استفحلت تلك المهزلة؟؟

الأستاذ الفاضل شريف هادي ولجنة المتابعة الكرام


تحية طيبة وبعد


نرجوا تدخل اللجنة بأسرع ما يمكن لوقف هذا النزيف الدموي الذي يسببه هذا الزهير الذي تحكم آيات القرآن الكريم بكفره (إن كان يقصد ما يقوله) وليس حكمنا نحن، فبرجاء اتخاذ اللازم نحوه، وأقترح علي سيادتكم حرمانه من الكتابة مرة أخري وتجريده من صفة ((كاتب)) التي منحتموها إياه، فإن الذي يفرض فكره السقيم الملئ بالكفر بآيات الله ليس له مكاناً بيننا...


نشكركم


57   تعليق بواسطة   شريف احمد     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21594]

صديقي وأخي الحبيب ا لدكتور حسن عمر

لقد سعدت بموافقتك علي قراءة مقالي وتعقيبك عليه، فأنا يشرفني تماماً أن يدلي شخص محترم غيور علي دينه مثلك بدلوه في مواضيع مهمة مما يجعلني أستفيد بلا أدني شك من تلك التعقيبات القيمة التي سوف تتحفنا بها إن شاء الله تعالي، هدانا الله جميعاً إلي سواء السبيل، وفي انتظار تعليقاتك إن شاء الله تعالي.


أخوك/شريف أحمد


58   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21595]

من حق الأستاذ ه أمل المشاركه فى الحوار :

إخوانى الآعزاء -من حق الأستاذه - أمل - ان تشارك فى كل الحوارات وتبدى رأيها فى القضايا المطروحه  سواء برؤيه مسيحيه او علمانيه او كمحاولة فهم بعض ايات القرآن الكريم المنشوره .. طالما انها لم تخالف شروط النشر .وليس من حق احد ان يقول لها لا تتدخلى فى الحوار الإسلامى .لآن كل ما يكتب على الموقع هو نقاش إسلامى  إسلامى ونرحب بمشاركة الجميع مسلمون وغير مسلمين فى قراءته والمشاركه فى الحوار حوله من إبداء مشاركات او من طرح اسئله وإستفسارات ..فارجو سعة صدركم اكثر وأكثر (وقولوا للناس حسنا ) .....وشكرا لكم جميعا ولها .


59   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21596]

حكم الله ..

س1: هل الذيين كفروا لهم من نصير يوم القيامة ؟

ج1 : الأجابة من القرآن وليس من الأحاديث أو من القلب أو من الأنجيل أو من التوراة أو من ديمقراطية الأصوات ..
{ إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ أَنَّ لَهُم مَّا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَمِثْلَهُ مَعَهُ لِيَفْتَدُواْ بِهِ مِنْ عَذَابِ يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَا تُقُبِّلَ مِنْهُمْ }

س2: هل هؤلاء سيخرجون من النار ؟

ج2 : الأجابة من القرآن وليس من الأحاديث أو من القلب أو من الأنجيل أو من التوراة أو من ديمقراطية الأصوات .. {يُرِيدُونَ أَن يَخْرُجُواْ مِنَ النَّارِ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنْهَا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ}

وختاما:

{ .. وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ } .. المائدة 47


60   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21597]

ارجو التوقف عن مناقشة هذا الموضوع :

إخوانى الاعزاء ارجو التوقف عن مناقشة هذا الموضوع العلنيه .وأكرر طلبى للأخ - زهير جوهر _إذا اراد مناقشته ان يناقشنى على بريدى الإلكترونى او يناقش من يريد عبر بريده الإلكترونى ....وشكرا لتفهمكم جميعا ...


61   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21598]

الأستاذ عثمان محمد على

بعد التحية والسلام ..

عذرا لم اتفهم قولكم التالى :

{ إخوانى الآعزاء -من حق الأستاذه - أمل - ان تشارك فى كل الحوارات وتبدى رأيها فى القضايا المطروحه سواء برؤيه مسيحيه او علمانيه او كمحاولة فهم بعض ايات القرآن الكريم المنشوره .. طالما انها لم تخالف شروط النشر}

وإن وضعت حجة ديمقراطية او حجة علمانية أو حجة  أنجيلية فى حوار إسلامى وهذة الحجة تتعارض مع نصوص القرآن فما قولكم ..

أفيدونا أفادكم الله ..

والسلام


62   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21599]

الأستاذ عثمان محمد على

بعد التحية والسلام ..

هل إدعاء السيدة آمل أننى أتدخل فى حوارت شرعة غير شرعتى أمامكم بدون دليل .. أهذا يتفق مع شروط نشركم ؟؟

الم تقراء لسيادتها التالى قبل تداخلكم ؟؟

{ وهل انت بنفسك او الاخ شريف صادق لاتدخلون مواقع غير اسلامية ولا تتدخلون او تناقشون}

وإستطرادها بتأكيد ذلك بقولها الغريب:

{ هل لكم حلال ولي حرام}


تحياتى لكم .. ودمتم لرفعة الدين الأسلامى ..


63   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21600]

أوكي يعم عثمان

تحيه طيبه


تقديرا لك, ولكل الاخوه الذين تضايقوا من قولي, فأنا عن نفسي سوف أتوقف عن النقاش في هذا الموضوع.


مع التقديروأحترامي للكل.


64   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21601]

الآستاذ عثمان محمد على

بعد التحية والسلام ..

إننى بانتظار ردكم على تساؤلاتى  حتى يتسنى لى الذهاب للنوم ..

فالساعة الأن بمصر 2:30 صباحا وأننى مشارك فى هذا الحوار منذ حوالى 19 ساعة متصله ..

تحياتى ..


65   تعليق بواسطة   عثمان محمد علي     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21602]

نوما هانئا وأحلاما سعيده _يا عم شريف :

يا عم شريف إذهب واخلد للنوم .وامنياتى لك بأحلام سعيده ...وجوابى على سؤالك .بسيط جدا من حق كل إنسان إبداء رأيه على اى ارضية فكريه ينطلق منها ومن حقك ان تأخذ به او تدعه . ....وما فهمته من جملة الآستاذه أمل التى اشرت اليها حضرتك .انها تقصد انه من حقها ان تدخل على المتديات الإسلاميه كما لكم الحق فى الدخول على المنتديات المسيحيه ...فهذا طبيعى يا صديقى ..ولا بأس به ولا غبار عليه ....وتصبح على خير  او دمت بألف خير كما تقول الأستاذه أمل دائما .


66   تعليق بواسطة   شريف صادق     في   الجمعة 23 مايو 2008
[21603]

هذا ما فهمته من رد منكم ..

يا حاج عثمان ( إن كنت حجيت فهى إسم وإن لم تحج بعد فهى دعاء ) ..

ما يقرأ من قولكم فى الجزئية الآولى :

{ وجوابى على سؤالك .بسيط جدا من حق كل إنسان إبداء رأيه على اى ارضية فكريه ينطلق منها ومن حقك ان تأخذ به او تدعه } ..

هذا الرد يخبر جميع من هنا بأن موقع آهل القرآن يرحب بالتبشير بالمسيحية أو بالألحاد ولا يعارضها بتاتا على صفحاته ؟؟؟ .. فليس مما ذكرتموه أعلاة يعارض هذا مطلقا !!!

أما الجزء الثانى من قولكم :

{ انها تقصد انه من حقها ان تدخل على المتديات الإسلاميه كما لكم الحق فى الدخول على المنتديات المسيحيه ...فهذا طبيعى يا صديقى ..ولا بأس به ولا غبار عليه}

كان من الممكن الفهم كما فهمتم سيادتكم لو أنها قالت : 


{ انت بنفسك او الاخ شريف صادق من الممكن دخولكم على مواقع مسيحية و تتدخلون و تناقشون }

بدلا من { وهل انت بنفسك او الاخ شريف صادق لاتدخلون مواقع غير اسلامية ولا تتدخلون او تناقشون } ..


وختاما :

وأنا مثلما قال الاخ محمد مهند "أعرف تماما أنه ليس من حقي أن أناقش أحكاما في دين لا أؤمن به" ..


ويالا الأسف فقد ناقض موقع آهل القران ما ذكرتموه سيادتكم عندما وضع السيد مهند مراد رؤيته وفكرة لشرعة أخرى غير شرعته الأسلامية  وكان هذا بغرض إختبار رد الفعل وتوصيل رسالة وليس إلا  .. أما الاخرين حسب ردكم فمن حقهم ما نهيتم السيد  محمد مهند مراد عنه ؟؟  .. لا تذهبون إلى أن ما قاله محمد مهند هو خارج الموضوع المطروح .. لآنة يمكنه ببساطة طرح نفس الطرح وعلى توسع فى مقال منفصل له ..


 وأنتم من آهل الخير.


67   تعليق بواسطة   زهير الجوهر     في   السبت 24 مايو 2008
[21619]

الى الأخوه الأعزاء

تحيه طيبه الى كل المعلقين


الى الأخوه الأعزاء لقد نشرت مقالا, لتوضيح ماقصدت. بعنوان


"وما أبرئ نفسي"


أنظر الرابط:


http://www.ahl-alquran.com/arabic/show_article.php?main_id=3517


وأعتذر عن سوء أسلوبي في الكتابه الذي ادى الى سوء الفهم.


مع التقدير


 


أضف تعليق
لا بد من تسجيل الدخول اولا قبل التعليق
تاريخ الانضمام : 2006-08-19
مقالات منشورة : 140
اجمالي القراءات : 1,585,200
تعليقات له : 1,012
تعليقات عليه : 2,348
بلد الميلاد : Egypt
بلد الاقامة : Taiwan

باب تجارب من واقع الحياة